zur lage

Zitat von Flämingunioner

Zitat von sval

Danke franzinho !

Dein Beitrag #31317 ist eine sachlich dargebotene Fundamentalkritik, die alle Problemfelder anspricht und der ich vollumfänglich zustimme!

Ich hatte schon seit ein paar Tagen mit mir gerungen, etwas in diese Richtung zu schreiben, konnte mich aber (noch) nicht dazu aufraffen. Ich hätte meine Gedanken und Meinungen zu den vielen Themenfeldern auch bei Weitem nicht so rüberbringenkönnen, wie du es getan hast.

Mir bleibt nun nur die Hoffnung, dass sich möglichst viele Leute im Forsthaus und im "Unionuniversum" mit deinem Beitrag auseinandersetzen und jeder Einzelne für sich Rückschlüsse für die Zukunft zieht.

Mit der Analyse der Gesamtlage des Vereins gehe ich mit, davon bezieht sich aber nur ein Fünftel auf die sportliche Misere...

Es ist meine Meinung, dass die sportliche Misere tiefgründigere Ursachen hat. Und die hat franzinho meines Erachtens sehr gut dargestellt. Eine nur auf den sportlichen Teil beschränkte Analyse greift zur kurz.

Sahnie: Beachtlich jedenfalls, dass auch du als intensiver Forumsnutzer davon noch nie gehört haben willst.

PN folgt.

Zitat von Der Geist von Kienbaum

Sahnie: Beachtlich jedenfalls, dass auch du als intensiver Forumsnutzer davon noch nie gehört haben willst.

PN folgt.

Danke

ging raus.

Danke Dir für die schnelle Kommunikation

…Danke für die bisherigen sachlichen Kommentare. Ebenfalls Danke für Korrekturen.

Mein Beitrag erhebt keinen Anspruch auf Vollständig- und unumstößliche Richtigkeit. Er ist meine Sichtweise auf die aktuelle Situation und deren Entstehen. Es gibt selbstverständlich andere individuelle Meinungen, die ich akzeptiere, wenn auch nicht immer teile.

Ich sehe mich selber z.T. als einen Unioner, den D. Zingler vor einigen Jahren mit seiner Aussage meinte, dass nicht alle den neuen Weg mitgehen werden.

Vllt. wirkt mein Beitrag z.T. negativ. Das liegt darin begründet, dass ich vor über zehn Jahren am eigenen Leib mitbekommen habe, wie ein deutscher Konzern mit über einer Milliarde Euro Jahresleistung durch eine Art Großmannssucht mittlerweile nicht mehr existiert.

Ich mache mir höchstwahrscheinlich sogar mein eigenes Leben schwer, wenn ich anstatt blindem Vertrauen zu handelnden Personen zu haben, Entscheidungen bzw. Nichtentscheidungen zu häufig hinterfrage.

Besser aber ein ”wehret den Anfängen“ als ein unreflektiertes ”immer weiter”.

Wenn mir Union nach über zwanzig Jahren Mitgliedschaft egal wäre, würde es den Beitrag #31.317 nicht geben.

Zitat von franzinho

…Danke für die bisherigen sachlichen Kommentare. Ebenfalls Danke für Korrekturen.

Mein Beitrag erhebt keinen Anspruch auf Vollständig- und unumstößliche Richtigkeit. Er ist meine Sichtweise auf die aktuelle Situation und deren Entstehen. Es gibt selbstverständlich andere individuelle Meinungen, die ich akzeptiere, wenn auch nicht immer teile.

Ich sehe mich selber z.T. als einen Unioner, den D. Zingler vor einigen Jahren mit seiner Aussage meinte, dass nicht alle den neuen Weg mitgehen werden.

Vllt. wirkt mein Beitrag z.T. negativ. Das liegt darin begründet, dass ich vor über zehn Jahren am eigenen Leib mitbekommen habe, wie ein deutscher Konzern mit über einer Milliarde Euro Jahresleistung durch eine Art Großmannssucht mittlerweile nicht mehr existiert.

Ich mache mir höchstwahrscheinlich sogar mein eigenes Leben schwer, wenn ich anstatt blindem Vertrauen zu handelnden Personen zu haben, Entscheidungen bzw. Nichtentscheidungen zu häufig hinterfrage.

Besser aber ein ”wehret den Anfängen“ als ein unreflektiertes ”immer weiter”.

Wenn mir Union nach über zwanzig Jahren Mitgliedschaft egal wäre, würde es den Beitrag #31.317 nicht geben.

Alles anzeigen

Du hast dir ja in deinem Vorbeitrag sehr viel Mühe zur Aufarbeitung der Situation gemacht. Ich habe da auch noch einen anderen Aspekt gesehen: Totale Überforderung!

Ich finde, die eine Szene aus dem Kinofilm des letzten Jahres zeigt es recht deutlich. Da sitzen Zingler und Kosche zusammen und staunen noch immer ungläubig über die hohen Geldbeträge, die der Verein mittlerweile zu jonglieren versucht. Und darin besteht aus meiner Sicht auch ein großes Problem. Aufstieg, EL, CL usw. das alles ist über den Verein hinweggefegt, aber im kleinen Kreis der Machtzentrale sitzt da immer noch der kleine Jungshaufen aus der 3. Liga. Kleines Stadion, NLZ noch nicht ertragsbereit, statt beste Vernetzung mit Industrie, Politik und Medien in der Region herrscht ganz oft noch die alterlernte Wagenburg-Mentalität. Man kann das alles gut finden, aber dann wird der Weg zwangsläufig wieder dorthin führen, wo man herkam. Ist halt dann die Frage, wer damit dann auch zurecht kommt, oder eben auch nicht.

Zitat von Wendenschlosser

Zitat von Micha82

Die momentane Lage ist doch nicht das Ergebnis, dass einzelne Spieler oder einzelne Verantwortliche (Trainer, Manager, Präsident,...) Fehlentscheidungen getroffen hätten.

Im Moment des größten Triumphs 2023 wurde wohl gedacht, dass das alles ein Selbstläufer ist. Conference League, Europa League, Champions League, Mitgliederzahl, Stadionausbau, usw usf...

Und genau mit diesem Denken hat man alles zerstört, die Gier nach Erfolg halt. Eine nominell attraktive Mannschaft, die in der CL um ein Weiterkommen mitspielen kann war letzte Saison das Ziel. Anstatt mit einer uniontypischen kämpferischen, funktionierenden Mannschaft zu spielen und das CL-Geld für einen vernünftigen Stadionausbau mitzunehmen. Das wäre meines Erachtens vernünftiger gewesen als für ein Jahr Mannschaft und finanzielles Gefüge zu zerstören.

Aber vielleicht helfen ja 50.000 neue Mitglieder aus wie die deutlich weniger als 10.000 vor knapp 15 Jahren und finanzieren einem Ex-CL-Teilnehmer, die Grundlage für die Finanzierung eines Stadions zu schaffen, das auf erste Liga und Europapokal konfiguriert ist...

Die Lage ist sportlich unattraktiv aber langfristig gesehen eigentlich union-typisch. Von daher freue ich mich auf alles was kommt. Wie früher halt...

Eisern!

Alles anzeigen

Ich hatte ja direkt als Antwort geschrieben und es ist hier im Forum über 15 Jahre nachzulesen, dass ich vieles anders sehe als franzinho aber es ist eben meine Sicht der Dinge auch wenn es gegen den hiesigen Mainstream zu sein scheint.

Wo ich ein Problem hatte, es wahren keine sportlichen in der CL Saison dazu habe ich bei der MV vor eineinhalb Jahren dem Präsi drei Fragen gestellt und entsprechend Antworten bekommen.

Jetzt zu dem von dir geschriebenen und was ich anders sehe, du schriebst...

"Und genau mit diesem Denken hat man alles zerstört, die Gier nach Erfolg halt. Eine nominell attraktive Mannschaft, die in der CL um ein Weiterkommen mitspielen kann war letzte Saison das Ziel. Anstatt mit einer uniontypischen kämpferischen, funktionierenden Mannschaft zu spielen und das CL-Geld für einen vernünftigen Stadionausbau mitzunehmen. Das wäre meines Erachtens vernünftiger gewesen als für ein Jahr Mannschaft und finanzielles Gefüge zu zerstören."

Zitat Ende

Zuerst was wäre die Alternative gewesen?

Ein Beispiel wo hier viele auch auf die Barrikaden gegangen wären, Heidenheim hat nach der letzten Saison nach Erreichen eines int. Platzes "konservativ" agiert, haben Kleindienst und Beste die wahrscheinlich auch weg wollten verkauft, damit Transferplus erwirtschaftet und hat jetzt damit genauso viele Punkte wie wir vor einem Jahr.

Wie haben dagegen den Kern der Mannschaft die diesen herausragenden vierten Platz erspielt hat außer Sheraldo der auch weg wollte behalten, haben einen Gosens für 13 Millionen, Leite für 7 Millionen, einen Vertessen für 4,75 und einen Holland für 4 Millionen dazuverpflichtet um die größeren Summen zu erwähnen was für mich als nichts ungewöhnliches oder überzogenes wenn man sich verbessern möchte und im Bundesligaalltag sowie mit kommender Dreifach-Belastung darstellt.

Zum Ablauf der CL Saison, die ersten beiden Spiele ließen denke bei jedem keine Wünsche offen und signalisierten eine entspannte Saison.

Dann kam trotz für unsere Verhältnisse ansehnlicher CL Spiele für mich sehr entscheidendes mit der Verletzung von Knoche und Khedira wo zwei der wichtigsten eingespielten Spieler aus dem Schweizer Präzisionsuhrwerk von Fischer fehlten und die Mannschaft verunsicherten sowie die Dreifach-Belastung was zu einer Abwärtsspirale führte bis hin zu Null Selbstvertrauen.

Sicher spielt auch der Verlust von Sheraldo und der Versuch von Fischer vorne anders zu agieren eine Rolle.

Abschließend, ich sehe für mich bei der Transferpolitik und darum geht es mir eines vierten der Bundesliga vor einer CL Saison mit Erhalt der Kernmannschaft und ein paar Verstärkungen nichts von Großmannssucht das dann alles kommende angeblich zerstört hat.

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Man muss das im Zusammenhang sehen!

Fofana, Aronson, Gosens, Volland, Bonucci...diese Gesamtpaket schlug hier nahezu zeitgleich auf, und stellten schon nominell und finanziell 5 Stammplätze dar.

Wobei ich Leo als tadellosen Sportsmann in Erinnerung behalten werde.

Die Verletzungen von Kochi und Rani waren zeitlich gesehen natürlich ein Schlag ins Kontor. Jedoch kann so etwas immer passieren.

Wenn du aber 5 Schwergewichte zu integrieren hast, fliegt dir die das Mannsgefüge um die Ohren.

Und das war von Anfang an anzusehen. Man hat es aber trotzdem gemacht...und dann ist eben der Zufall nicht mehr dein Freund!

Zitat von Wendenschlosser

Zitat von Micha82

Die momentane Lage ist doch nicht das Ergebnis, dass einzelne Spieler oder einzelne Verantwortliche (Trainer, Manager, Präsident,...) Fehlentscheidungen getroffen hätten.

Im Moment des größten Triumphs 2023 wurde wohl gedacht, dass das alles ein Selbstläufer ist. Conference League, Europa League, Champions League, Mitgliederzahl, Stadionausbau, usw usf...

Und genau mit diesem Denken hat man alles zerstört, die Gier nach Erfolg halt. Eine nominell attraktive Mannschaft, die in der CL um ein Weiterkommen mitspielen kann war letzte Saison das Ziel. Anstatt mit einer uniontypischen kämpferischen, funktionierenden Mannschaft zu spielen und das CL-Geld für einen vernünftigen Stadionausbau mitzunehmen. Das wäre meines Erachtens vernünftiger gewesen als für ein Jahr Mannschaft und finanzielles Gefüge zu zerstören.

Aber vielleicht helfen ja 50.000 neue Mitglieder aus wie die deutlich weniger als 10.000 vor knapp 15 Jahren und finanzieren einem Ex-CL-Teilnehmer, die Grundlage für die Finanzierung eines Stadions zu schaffen, das auf erste Liga und Europapokal konfiguriert ist...

Die Lage ist sportlich unattraktiv aber langfristig gesehen eigentlich union-typisch. Von daher freue ich mich auf alles was kommt. Wie früher halt...

Eisern!

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Ich hatte ja direkt als Antwort geschrieben und es ist hier im Forum über 15 Jahre nachzulesen, dass ich vieles anders sehe als franzinho aber es ist eben meine Sicht der Dinge auch wenn es gegen den hiesigen Mainstream zu sein scheint.

Wo ich ein Problem hatte, es wahren keine sportlichen in der CL Saison dazu habe ich bei der MV vor eineinhalb Jahren dem Präsi drei Fragen gestellt und entsprechend Antworten bekommen.

Jetzt zu dem von dir geschriebenen und was ich anders sehe, du schriebst...

"Und genau mit diesem Denken hat man alles zerstört, die Gier nach Erfolg halt. Eine nominell attraktive Mannschaft, die in der CL um ein Weiterkommen mitspielen kann war letzte Saison das Ziel. Anstatt mit einer uniontypischen kämpferischen, funktionierenden Mannschaft zu spielen und das CL-Geld für einen vernünftigen Stadionausbau mitzunehmen. Das wäre meines Erachtens vernünftiger gewesen als für ein Jahr Mannschaft und finanzielles Gefüge zu zerstören."

Zitat Ende

Zuerst was wäre die Alternative gewesen?

Ein Beispiel wo hier viele auch auf die Barrikaden gegangen wären, Heidenheim hat nach der letzten Saison nach Erreichen eines int. Platzes "konservativ" agiert, haben Kleindienst und Beste die wahrscheinlich auch weg wollten verkauft, damit Transferplus erwirtschaftet und hat jetzt damit genauso viele Punkte wie wir vor einem Jahr.

Wie haben dagegen den Kern der Mannschaft die diesen herausragenden vierten Platz erspielt hat außer Sheraldo der auch weg wollte behalten, haben einen Gosens für 13 Millionen, Leite für 7 Millionen, einen Vertessen für 4,75 und einen Holland für 4 Millionen dazuverpflichtet um die größeren Summen zu erwähnen was für mich als nichts ungewöhnliches oder überzogenes wenn man sich verbessern möchte und im Bundesligaalltag sowie mit kommender Dreifach-Belastung darstellt.

Zum Ablauf der CL Saison, die ersten beiden Spiele ließen denke bei jedem keine Wünsche offen und signalisierten eine entspannte Saison.

Dann kam trotz für unsere Verhältnisse ansehnlicher CL Spiele für mich sehr entscheidendes mit der Verletzung von Knoche und Khedira wo zwei der wichtigsten eingespielten Spieler aus dem Schweizer Präzisionsuhrwerk von Fischer fehlten und die Mannschaft verunsicherten sowie die Dreifach-Belastung was zu einer Abwärtsspirale führte bis hin zu Null Selbstvertrauen.

Sicher spielt auch der Verlust von Sheraldo und der Versuch von Fischer vorne anders zu agieren eine Rolle.

Abschließend, ich sehe für mich bei der Transferpolitik und darum geht es mir eines vierten der Bundesliga vor einer CL Saison mit Erhalt der Kernmannschaft und ein paar Verstärkungen nichts von Großmannssucht das dann alles kommende angeblich zerstört hat.

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Volland aus Holland? :):)

Zitat von Pete Reloaded

Zitat von franzinho

…Danke für die bisherigen sachlichen Kommentare. Ebenfalls Danke für Korrekturen.

Mein Beitrag erhebt keinen Anspruch auf Vollständig- und unumstößliche Richtigkeit. Er ist meine Sichtweise auf die aktuelle Situation und deren Entstehen. Es gibt selbstverständlich andere individuelle Meinungen, die ich akzeptiere, wenn auch nicht immer teile.

Ich sehe mich selber z.T. als einen Unioner, den D. Zingler vor einigen Jahren mit seiner Aussage meinte, dass nicht alle den neuen Weg mitgehen werden.

Vllt. wirkt mein Beitrag z.T. negativ. Das liegt darin begründet, dass ich vor über zehn Jahren am eigenen Leib mitbekommen habe, wie ein deutscher Konzern mit über einer Milliarde Euro Jahresleistung durch eine Art Großmannssucht mittlerweile nicht mehr existiert.

Ich mache mir höchstwahrscheinlich sogar mein eigenes Leben schwer, wenn ich anstatt blindem Vertrauen zu handelnden Personen zu haben, Entscheidungen bzw. Nichtentscheidungen zu häufig hinterfrage.

Besser aber ein ”wehret den Anfängen“ als ein unreflektiertes ”immer weiter”.

Wenn mir Union nach über zwanzig Jahren Mitgliedschaft egal wäre, würde es den Beitrag #31.317 nicht geben.

Alles anzeigen

Du hast dir ja in deinem Vorbeitrag sehr viel Mühe zur Aufarbeitung der Situation gemacht. Ich habe da auch noch einen anderen Aspekt gesehen: Totale Überforderung!

Ich finde, die eine Szene aus dem Kinofilm des letzten Jahres zeigt es recht deutlich. Da sitzen Zingler und Kosche zusammen und staunen noch immer ungläubig über die hohen Geldbeträge, die der Verein mittlerweile zu jonglieren versucht. Und darin besteht aus meiner Sicht auch ein großes Problem. Aufstieg, EL, CL usw. das alles ist über den Verein hinweggefegt, aber im kleinen Kreis der Machtzentrale sitzt da immer noch der kleine Jungshaufen aus der 3. Liga. Kleines Stadion, NLZ noch nicht ertragsbereit, statt beste Vernetzung mit Industrie, Politik und Medien in der Region herrscht ganz oft noch die alterlernte Wagenburg-Mentalität. Man kann das alles gut finden, aber dann wird der Weg zwangsläufig wieder dorthin führen, wo man herkam. Ist halt dann die Frage, wer damit dann auch zurecht kommt, oder eben auch nicht.

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Sehe ich wieder nicht so, wir sind auf einem Weg wo jetzt schon Weg Steine wie Bundesliga-Zugehörigkeit, internationale Spiele, ein neues NLZ, ein eigenes Stadion auf eigenem Boden, fast ausnahmslos alle Rechte liegen beim Verein, starke Jugendmannschaften und eine starke Frauenmannschaft vielleicht habe ich sogar noch was vergessen und das hat "der kleine Jungshaufen aus der dritten Liga" in gut zwanzig Jahren erschaffen. Ich glaube es gibt kaum Vergleichbares und dafür haben sie meinen allerhöchsten Respekt.

Es gibt so viele Fußballvereine wie wir Mitglieder haben und ich denke es sind keine zwei Dutzend die mit uns nicht tauschen würden wollen und es werden immer weniger werden.

Zitat von franzinho

…Danke für die bisherigen sachlichen Kommentare. Ebenfalls Danke für Korrekturen.

Mein Beitrag erhebt keinen Anspruch auf Vollständig- und unumstößliche Richtigkeit. Er ist meine Sichtweise auf die aktuelle Situation und deren Entstehen. Es gibt selbstverständlich andere individuelle Meinungen, die ich akzeptiere, wenn auch nicht immer teile.

Ich sehe mich selber z.T. als einen Unioner, den D. Zingler vor einigen Jahren mit seiner Aussage meinte, dass nicht alle den neuen Weg mitgehen werden.

Vllt. wirkt mein Beitrag z.T. negativ. Das liegt darin begründet, dass ich vor über zehn Jahren am eigenen Leib mitbekommen habe, wie ein deutscher Konzern mit über einer Milliarde Euro Jahresleistung durch eine Art Großmannssucht mittlerweile nicht mehr existiert.

Ich mache mir höchstwahrscheinlich sogar mein eigenes Leben schwer, wenn ich anstatt blindem Vertrauen zu handelnden Personen zu haben, Entscheidungen bzw. Nichtentscheidungen zu häufig hinterfrage.

Besser aber ein ”wehret den Anfängen“ als ein unreflektiertes ”immer weiter”.

Wenn mir Union nach über zwanzig Jahren Mitgliedschaft egal wäre, würde es den Beitrag #31.317 nicht geben.

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Ein Like dafür aber ich hoffe das du denjenigen die eine etwas andere Sicht als du auf die Dinge haben nicht blindes Vertrauen unterstellst. Jeder von uns ist alt genug und hat die Lebenserfahrung es für sich einordnen zu können.

Zitat von Wendenschlosser

Zitat von franzinho

…Danke für die bisherigen sachlichen Kommentare. Ebenfalls Danke für Korrekturen.

Mein Beitrag erhebt keinen Anspruch auf Vollständig- und unumstößliche Richtigkeit. Er ist meine Sichtweise auf die aktuelle Situation und deren Entstehen. Es gibt selbstverständlich andere individuelle Meinungen, die ich akzeptiere, wenn auch nicht immer teile.

Ich sehe mich selber z.T. als einen Unioner, den D. Zingler vor einigen Jahren mit seiner Aussage meinte, dass nicht alle den neuen Weg mitgehen werden.

Vllt. wirkt mein Beitrag z.T. negativ. Das liegt darin begründet, dass ich vor über zehn Jahren am eigenen Leib mitbekommen habe, wie ein deutscher Konzern mit über einer Milliarde Euro Jahresleistung durch eine Art Großmannssucht mittlerweile nicht mehr existiert.

Ich mache mir höchstwahrscheinlich sogar mein eigenes Leben schwer, wenn ich anstatt blindem Vertrauen zu handelnden Personen zu haben, Entscheidungen bzw. Nichtentscheidungen zu häufig hinterfrage.

Besser aber ein ”wehret den Anfängen“ als ein unreflektiertes ”immer weiter”.

Wenn mir Union nach über zwanzig Jahren Mitgliedschaft egal wäre, würde es den Beitrag #31.317 nicht geben.

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Ein Like dafür aber ich hoffe das du denjenigen die eine etwas andere Sicht als du auf die Dinge haben nicht blindes Vertrauen unterstellst. Jeder von uns ist alt genug und hat die Lebenserfahrung es für sich einordnen zu können.

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Er schrieb was?

"…Danke für die bisherigen sachlichen Kommentare. Ebenfalls Danke für Korrekturen."

Sollte dich überzeugen, er unterstellt eben ---kein blindes--- Vertrauen.

Zitat von Wendenschlosser

Zitat von fapewill

trotzdem sollte sich der Verein schon Gedanken machen, ob bei sportlichem Niedergang ein Stadion in dieser Grössen-und Werteordnung wirklich das Wichtigste ist (120 Mio Euro)

350 Mitarbeiter stehen dann im Fokus, für mich die grössere Baustelle.

Gerade weil es unsere Grundstücke sind und wir ein schönes Stadion haben, sollten wir uns vllt. mit der abgespeckten Version des Ausbaus zufrieden geben...........

Alemania Aachen ist ein mahnendes Beispiel

Finde ich nicht, wer Stagnation und das heißt auf Dauer Rückschritt haben möchte kann es so sehen aber um Konkurrenzfähig zu bleiben und mehr Menschen ein Angebot machen zu können die Union möchten sollte dafür sein.

Union hätte mit dem neuen Stadion für mich garantiert eine Auslastung wie viele Traditionsmannschaften von über 40000 es jetzt in der zweiten Liga an jedem Spieltag auch haben und könnte dadurch konservativ über Kredite das Stadion abbezahlen.

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40 T ich lach mich tot, wir kriegen das Stadion ja nicht mal gegen Augsburg voll

Ich kenne Zeiten da waren 20T zum Beispiel gegen Uerdingen eine Sensation, warten wir es ab die meisten von uns werden es erleben.

Zitat von Willy 71 +

Zitat von Wendenschlosser

Ein Like dafür aber ich hoffe das du denjenigen die eine etwas andere Sicht als du auf die Dinge haben nicht blindes Vertrauen unterstellst. Jeder von uns ist alt genug und hat die Lebenserfahrung es für sich einordnen zu können.

Er schrieb was?

"…Danke für die bisherigen sachlichen Kommentare. Ebenfalls Danke für Korrekturen."

Sollte dich überzeugen, er unterstellt eben ---kein blindes--- Vertrauen.

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Zitiere doch bitte nicht irgendwas sondern er schrieb auf sich bezogen ...

"wenn ich anstatt blindem Vertrauen zu handelnden Personen zu haben"

was im Umkehrschluss den Eindruck erwecken könnte das andere es tun.

Zitat von fapewill

Zitat von Wendenschlosser

Finde ich nicht, wer Stagnation und das heißt auf Dauer Rückschritt haben möchte kann es so sehen aber um Konkurrenzfähig zu bleiben und mehr Menschen ein Angebot machen zu können die Union möchten sollte dafür sein.

Union hätte mit dem neuen Stadion für mich garantiert eine Auslastung wie viele Traditionsmannschaften von über 40000 es jetzt in der zweiten Liga an jedem Spieltag auch haben und könnte dadurch konservativ über Kredite das Stadion abbezahlen.

40 T ich lach mich tot, wir kriegen das Stadion ja nicht mal gegen Augsburg voll

Das ist doch nun quatsch. die 40000er AF würde in den ersten beiden ligen super funktionieren. biete beim FCU mal wieder DKs an. alleine mit diesen könntest du den heimbereich ausverkaufen, behaupte ich jetzt einfach mal. von liga 3 und 4 braucht man nicht zu reden, da wirds eh ganz eng finanziell, aber auch da wären ordentliche zuschauerzahlen drin. natürlich unter der woche bei minusgraden bleibt der ein oder andere zu hause, war schon immer so.

die sportliche situation ist scheiße hoch 10, aber wenn Baumgart, auch wenn ich wenig von ihm halte, es noch schafft die mannschaft zu motivieren, immer noch der klassenerhalt drin.

UND wenn nicht muß man halt versuchen sich in liga 2 neu zu sortieren. mit solchen situationen muß man leben, schafft man es, ist man weiter etabliert im DFLbereich, wenn nicht gehts halt mal wieder in die unterklassen und um existenzkampf.

Zitat von Wendenschlosser

Zitat von Willy 71 +

Er schrieb was?

"…Danke für die bisherigen sachlichen Kommentare. Ebenfalls Danke für Korrekturen."

Sollte dich überzeugen, er unterstellt eben ---kein blindes--- Vertrauen.

Zitiere doch bitte nicht irgendwas sondern er schrieb auf sich bezogen ...

"wenn ich anstatt blindem Vertrauen zu handelnden Personen zu haben"

was im Umkehrschluss den Eindruck erwecken könnte das andere es tun.

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Naja, wer Recht haben will, der beugt sich eben nicht!!!

Zitat von fapewill

Zitat von Wendenschlosser

Finde ich nicht, wer Stagnation und das heißt auf Dauer Rückschritt haben möchte kann es so sehen aber um Konkurrenzfähig zu bleiben und mehr Menschen ein Angebot machen zu können die Union möchten sollte dafür sein.

Union hätte mit dem neuen Stadion für mich garantiert eine Auslastung wie viele Traditionsmannschaften von über 40000 es jetzt in der zweiten Liga an jedem Spieltag auch haben und könnte dadurch konservativ über Kredite das Stadion abbezahlen.

40 T ich lach mich tot, wir kriegen das Stadion ja nicht mal gegen Augsburg voll

Aber in der WS, war es enge wie lange nicht mehr. Dann muss man auch noch bedenken, das eine kurzfriste Verfügungbarkeit von Karten, bei etlichen dann auch ein umplanen ihres Alltags fast unmöglich macht.

Zitat von Jensj

Ich sehe zwecks Stadionausbau und evtl Abstieg noch, wie das gewuppt werden soll, denn 120 Millionen ist meines Erachtens eine Traumsumme. Bei diesen Ausmaß der Bebauung um das Stadion wird diese Summe definitiv nicht reichen.

Du weißt doch aber wer bei uns im Verein so sitzt. Und wer sich am Stadionbau dann auch wieder mit beteiligen wird.

Vllt gibt's dann Rabatte: baue 3 Tribünen und bezahle nur Beton und Stahl für 2.

Zitat von franzinho

…die bereits ausführlich diskutierte sportliche Krise beim 1. FC Union Berlin hat nach meinem Dafürhalten tiefere Ursachen, die über sportliche Aspekte hinausgehen. Neben defensiven Schwächen, mangelnder Chancenverwertung und Problemen bei der Integration der Neuzugänge gibt es auch strukturelle und kulturelle Entwicklungen im Verein, die kritisch hinterfragt werden müssen.

1. Verlust der Bodenhaftung und Abkehr vom bewährten Vereinsweg

Die überraschende Teilnahme an der Champions League war zweifelsfrei ein sportlicher Meilenstein, hat aber offenbar zu einer gewissen Selbstüberschätzung bei den Vereinsverantwortlichen geführt. Der über Jahre verfolgte, bodenständige Weg, der den Verein aus der 2. Liga bis in die europäische Elite geführt hatte, wurde verlassen. Union war lange geprägt durch Demut, Realismus, einem klaren Bewusstsein für die eigenen Wurzeln, einem bewussten Umgang mit den eigenen Ressourcen und dem Fokus auf nachhaltige Entwicklung. Dies spiegelte sich in klugen Transferentscheidungen, der Bescheidenheit der Vereinsführung und der Identifikation mit der Fanbasis wider.

Doch der Wunsch, "im Konzert der Großen" mitzuspielen, hat den Verein offenbar in eine Identitätskrise gestürzt. Transfers von internationalen Stars wie Leonardo Bonucci und Robin Gosens, die in ihrer Karriere bereits viel erreicht hatten, stehen symbolisch für diese Veränderung. Während sportlicher Erfolg natürlich das Ziel eines jeden Vereins ist, scheint Union den Balanceakt zwischen Wachstum und seinen traditionellen Werten nicht mehr zu meistern.

Diese Abkehr vom traditionellen Union-Weg gefährdet die langfristige Stabilität des Vereins, da sie sportlich und finanziell riskante Entscheidungen begünstigt.

2. Stadionausbau - Verzögerungen und unklare Kommunikation

Seit Jahren gibt es seitens des Präsidenten Dirk Zingler Versprechungen über den Stadionausbau der Alten Försterei. Ursprünglich geplante und ambitionierte Ausbauziele wurden mehrfach verschoben. Stattdessen werden den Mitgliedern immer wieder neue und größere Entwürfe präsentiert, was in Teilen der Anhängerschaft den Eindruck erweckt, sie würden hingehalten oder mit Visionen beruhigt, während der Verein auf sportlicher Ebene größere Risiken eingeht.

Hier entsteht der Eindruck, dass der Stadionausbau als Prestigeprojekt genutzt wird, während konkrete Fortschritte ausbleiben. Dies schürt Misstrauen in die Verlässlichkeit der Vereinsführung und ihre Fähigkeit, Projekte wie den Stadionausbau effizient und termingerecht umzusetzen.

3. Finanzpolitik - Aktienemission und fehlende Transparenz

Seit Längerem schon werden intransparente Informationen bzgl. Finanzthemen von leider nur wenigen Unionern kritisch begleitet. Gerade bei Finanzthemen ist eine offene Kommunikation essenziell, um das Vertrauen der Mitglieder und Fans zu erhalten. Die Unklarheiten führen zu Misstrauen, insbesondere da ähnliche finanzielle Maßnahmen in anderen Vereinen oft zu einem Verlust an Einfluss der Mitglieder führten.

Die geplante Aktienemission, die auf den ersten Blick wie eine vielversprechende Maßnahme zur Kapitalbeschaffung wirkt, wirft ebenfalls Fragen auf. Es fehlt an Transparenz über die genauen Ziele und die konkrete Mittelverwendung. Kritische Stimmen, die auch bei diesem Vorgang eine genaue Aufschlüsselung fordern, werden teilweise ignoriert. Gleichzeitig gibt es einen Teil der Union-Gemeinschaft, der der Vereinsführung nahezu blind vertraut und jegliche Kritik mit übermäßiger Loyalität zum Präsidenten zurückweist. Dies führt zu einer Spaltung zwischen unkritischer Zustimmung und berechtigter Skepsis.

Dieser unkritische Umgang erschwert eine offene und ehrliche Diskussion über die langfristigen Auswirkungen der Aktienemission.

4. Intransparente Kommunikationspolitik

Ein grundlegendes Problem der aktuellen Krise ist die intransparente und oft widersprüchliche Kommunikationspolitik des Vereins. Statt offener, klarer Aussagen dominieren seit Längerem unklare und rudimentäre Informationen. Das ist umso irritierender, da Präsident Zingler bei seinem Amtsantritt gerade Transparenz als wichtigen Wert hervorhob. Die Folge sind zwangsläufig berechtigte Spekulationen und Misstrauen. Besonders auffällig ist die Tendenz, sich in kritischen Momenten bewusst vage auszudrücken, um unangenehme Debatten zu vermeiden.

Diese "weichgespülte" Rhetorik steht im Kontrast zum Image des klaren, authentischen Arbeitervereins, das Union lange gepflegt hat.

Positionen, die früher als unumstößlich galten, werden je nach Situation revidiert. Als aktuelles Beispiel sind Äußerungen zum Feuerzeugwurfurteil, obwohl sich in der Vergangenheit mit Verweis auf ein schwebendes Verfahren nicht zu dem jeweiligen Thema geäußert wurde.

Ein weiteres Beispiel ist die Kommunikation rund um die letzten Trainerwechsel. Während offiziell immer wieder Kontinuität betont wurde, folgte letztlich die Entlassung von Urs Fischer - einer Vereinsikone - sowie Bo Andersen unter dem Druck der sportlichen Misere. Die Darstellung dieser Entscheidungen wirkten inkonsistent und wenig überzeugend in Bezug auf frühere Standpunkte.

5. Wankende Prinzipientreue und inkonsequente Standpunkte

Union Berlin war über Jahre bekannt für seine klaren Werte und Prinzipien, die in der Fanszene stark verwurzelt waren. Doch zuletzt scheinen einige dieser Grundsätze situativ angepasst bzw. populistisch verändert oder gar über Bord geworfen worden zu sein. Prinzipien und Standpunkte, die als „in Stein gemeißelt“ galten, werden je nach Druck oder aktueller Thematik flexibel angepasst. Diese inkonsistente Linie wird von vielen Fans als opportunistisch wahrgenommen und widerspricht den traditionellen Werten von Union Berlin. Die Glaubwürdigkeit des Vereins leidet darunter erheblich.

Beispielhaft sind hier Entscheidungen im Bereich Sponsoring oder Transferpolitik zu nennen, bei denen frühere Standpunkte aufgeweicht wurden. Dies wirkt auf Teile der Fans wie Opportunismus, was Unruhe in der Vereinsbasis erzeugt. Auch das Herauszögern der Präsentation eines zum 01.01.2025 angekündigte neuen Trikotsponsors führt zu vielen Fragenzeichen.

6. Ultras und Fankultur - Machtbalance auf den Rängen

Auf den Rängen hat sich eine problematische Dynamik entwickelt, die ebenfalls kritische gesehen werden muss. Der Support war einst durch Vielfalt bzw. Spontanität geprägt und passte sich der Spielsituation an, um die Mannschaft gerade in schwierigen Phasen zu stärken.

Die Ultras, die traditionell eine tragende Rolle im Support der Mannschaft spielten, haben durch den alleinigen Zugriff auf Megaphone eine dominante Stellung erlangt. Kritiker bemängeln, dass Ihr Support zunehmend folkloristisch geprägt ist, teilweise sogar selbstbezogen, was den Eindruck erweckt, es gehe mehr um Selbstinszenierung als um bedingungslosen Support der Mannschaft. Dies führt zu Spannungen innerhalb der Anhängerschaft, die sich nicht mehr ausreichend repräsentiert bzw. sogar an den Rand gedrängt fühlt.

7. Verantwortung der Vereinsführung und dringend notwendige Selbstreflexion

Noch befindet sich Union nicht in einer vollständigen Führungskrise. Der 1. FC Union Berlin steht aber an einem Scheideweg. Die aktuellen Entwicklungen erzeugen eine zunehmende Skepsis gegenüber der Vereinsführung. Der Verein hat durch den rasanten sportlichen Aufstieg und die Teilnahme an der Champions League enorm an Ansehen gewonnen, aber gleichzeitig zentrale Werte und Prinzipien aufs Spiel gesetzt.

Der oft zitierte Spruch "Der Fisch fängt am Kopf an zu stinken" drängt sich in diesem Kontext auf, auch wenn die Situation noch nicht völlig eskaliert ist. Dennoch ist ein "komischer Geruch" in der Alten Försterei wahrnehmbar, der das Vertrauen in die Führungsebene zunehmend auf eine harte Probe stellt.

Wenn die Vereinsführung nicht bereit ist, ihre jüngsten Entscheidungen und Fehleinschätzungen selbstkritisch zu analysieren und notwendige Kurskorrekturen vorzunehmen, könnte die aktuelle Krise den langfristigen Erfolg und die Identität des Vereins gefährden. Das offene Eingestehen von Fehlern kann die handelnden Personen durchaus stärken und glaubwürdiger machen.

Die Zeit für ehrliche Reflexion und Transparenz ist jetzt gekommen - bevor es für eine nachhaltige Wende zu spät ist.

Alles anzeigen

Ich möchte hier noch etwas ergänzen: wir haben keine erkennbare sportliche Strategie. Dahingehend wird auch nichts kommuniziert. Obgleich es das wichtigste Thema und unser Leitbild sein müsste. Wohin wollen wir spielerisch? Wie soll das spezifische Unionspiel grundsätzlich aussehen? Wonach stellen wir die Mannschaft zusammen? Gefühlt reagieren wir nur noch auf Fehlentwicklungen. Holen mal einen harten Hund wie Nenad, dann wieder den ruhigen Bo und nun den sehr emotionalen Baume. Mir fehlt hier die Konzentration und Ausrichtung auf das Wesentliche: das Spielkonzept unserer Mannschaft. Sportliche Vision und Leitbild kenne ich nicht. Das Ergebnis sehen wir an der aktuellen Entwicklung.