zur lage

Wir haben ein Freundschaftsspiel gegen HNK Rijeka gemacht! 1:0 gewonnen.

Barolf

Zitat von Union68

Warum macht man eigentlich in der 3-wöchigen Pause kein Freundschaftsspiel? Sind so viele weg?

wir sind anders als die Anderen

Zitat von Chrissi0815

Zitat von Chrissi0815

Richtig. Das Thema heißt "zur Lage". Und zwar zur Lage des 1.Fc Union Berlin. Und in unserer derzeitigen Lage kann uns KI auch nicht helfen. Da hilft nur, als Mannschaft zusammen zu wachsen, Zähne zusammen beißen und kämpfen. Punkte müssen her, egal wie und gegen wen!

Zitat von RMU

Früher musste man etwas wissen, dann wissen wo's steht, später "googeln", bevor Wikipedia auch das erleichterte. KI kann nun vollständig das Denken und Handeln übernehmen.

Aber eines können wir noch ganz ohne KI: vom Thema abschweifen.........

Also KI könnte unsere Lage sehr wohl sofort verbessern, nämlich dann, wenn Kastriot Imeri voll einschlägt und unsere Mannschaft gegen Elversberg zum Sieg führt. ☝️

Zitat von icemann

Zitat von Union68

Warum macht man eigentlich in der 3-wöchigen Pause kein Freundschaftsspiel? Sind so viele weg?

wir sind anders als die Anderen

Die 10 in der Sommerpause waren zuviel.

Außerdem hat man doch gesagt, das man hart arbeiten möchte in der Pause.

Das Ergebnis werden wir dann Samstag sehen.

Aber selbst die Hertha hat getestet, zwar jwd und ohne Zuschauer, aber immerhin.

3 Wochen Länderspielpause ohne Test hätte sich ein Votava nicht gefallen lassen

In der Sommerpause wurde beklagt, das vor lauter Testspielen kaum trainiert werden konnte.

Wendenschlosser und andere KI-Zitierer....

Wenn ihr uns hier schon immer öfter mit den Ergebnissen Eurer je individuellen KI-Nutzung meint malträtieren zu müssen, sollte wenigstens exakt die konkret verwendete KI auch benannt werden... (Gemini, Chat GPT ect .pp. (ggf. mit Version).

Ausserdem kommt es bei jeglicher KI-Anfrage und Nutzung sehr auf die präzise Fragestellung an... Eigentlich gehört die exakte Frage dann zusätzlich immer zum Zitat dazu.

Zur Medienkompetenz gehört wesentlich auch, die Limitierungen der KI zu erkennen, zu benennen.

Schon Wikipedia ist sehr häufig eben gerade keine wirklich verlässliche Quelle; es ist z.B., stark politisch eingefärbt und durch viel ausgrenzendes Framing von Themen und Personen gekennzeichnet.

Ganz ehrlich: Mit zunehmender, noch dazu laxer Form der KI-Nutzung, manchmal sogar ohne jeglichen Hinweis auf eigene KI-Nutzung bei der Texterstellung, sinkt der Nutzwert dieses Forums eher, als dass er steigt.

Weniger ist hier mehr, sage ich. Und wenn dann wäre mehr Präzision wünschenwert (siehe oben!). Ich finde das oft zu lang und zu wahllos. Vielfach werden hier eben gerade keine Wahrheiten ermittelt, sondern Pseudo-Gewißheiten.
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Dieser Text wurde ohne Verwendung von KI-/AT-Werkzeugen vom Verfasser erstellt.

Ich finde interessant, was die Google KI zum Thema kritischer Journalismus um Union Berlin ausspuckt.

Sinngemäß: Die Lokalmedien berichten praktisch nicht mehr kritisch über Union, sondern nur noch "kooperativ". 😎

Zitat von konzepttrainer

Wendenschlosser und andere KI-Zitierer....

Wenn ihr uns hier schon immer öfter mit den Ergebnissen Eurer je individuellen KI-Nutzung meint malträtieren zu müssen, sollte wenigstens exakt die konkret verwendete KI auch benannt werden... (Gemini, Chat GPT ect .pp. (ggf. mit Version).

Ausserdem kommt es bei jeglicher KI-Anfrage und Nutzung sehr auf die präzise Fragestellung an... Eigentlich gehört die exakte Frage dann zusätzlich immer zum Zitat dazu.

Zur Medienkompetenz gehört wesentlich auch, die Limitierungen der KI zu erkennen, zu benennen.

Schon Wikipedia ist sehr häufig eben gerade keine wirklich verlässliche Quelle; es ist z.B., stark politisch eingefärbt und durch viel ausgrenzendes Framing von Themen und Personen gekennzeichnet.

Ganz ehrlich: Mit zunehmender, noch dazu laxer Form der KI-Nutzung, manchmal sogar ohne jeglichen Hinweis auf eigene KI-Nutzung bei der Texterstellung, sinkt der Nutzwert dieses Forums eher, als dass er steigt.

Weniger ist hier mehr, sage ich. Und wenn dann wäre mehr Präzision wünschenwert (siehe oben!). Ich finde das oft zu lang und zu wahllos. Vielfach werden hier eben gerade keine Wahrheiten ermittelt, sondern Pseudo-Gewißheiten.
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Dieser Text wurde ohne Verwendung von KI-/AT-Werkzeugen vom Verfasser erstellt.

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Ich werde KI im Gegensatz zu deiner Intervention bei der Argumentation weiter nutzen, habe diese meines Wissens auch bei Zitaten als diese benannt.

Ich kann verstehen, dass zum Beispiel wie hier diskutiert die nüchterne Betrachtung der KI zur Problematik Trainerentlassungen in den letzten 22 Jahren gegenüber der eigenen voreingenommenen emotionalen Einigen nicht gefällt weil es diese in ihrer Argumentation nicht bestätigt oder gar wiederlegt.

Anscheinend wie beim GvK zur Frage des kritischen Journalismus in Bezug Union scheint die Antwort durch KI ja zu gefallen.

Neee, mir "gefällt" die Antwort nicht, weder der zugrundeliegende Fakt an sich, noch die aus meiner Sicht eher verharmlosende Wortwahl.

Immerhin hat aber sogar der Algorithmus von Google festgestellt, dass es offensichtlich thematisch nur noch eine sehr eingeschränkte Berichterstattung über Union gibt.

Zitat von Walter

Wenn in einer Amtszeit von 22 Jahren 12,5 Jahre langfristig mit Trainern zusammengearbeitet wurde, ist das mehr als die Hälfte der Amtszeit, also überwiegend.

Wenn zu Beginn dieser Amtszeit sich Ereignisse überschlugen, es um Leben und Tod des Vereins ging, die Mannschaft sich neu erfinden musste, man selbst sich damit in einer Aufgabe wiederfand, die permanent Entscheidungen, sofortiges Reagieren erforderte, und einem Ausnahmezustand ähnelte, schließt das auch die Situation bei Trainern mit ein.

Auch ist jede Trainerentscheidung individuell. Da zählt noch nicht einmal das tragische Ende von Lewandowski. Aber auch Interimslösungen mit anschließender Weiterbeschäftigung in verantwortungsvoller Position, von Fans regelrecht geforderten Trennungen haben zu Trennungen nach kurzer Amtszeit geführt.

Erkennbar ist für mich, dass diese Phasen überwiegend mit Umbrüchen in der Mannschaft, bei nicht erkennbaren Fortschritten, oder gar einem negativen Lauf zusammenhingen.

Sieht man sich die Zeit mit Dirk Zingler an, erinnert an die konkreten Situationen, Befindlichkeiten des Vereins und unterschiedlichsten Zwängen, würde ich ihm bei Trainerentscheidungen nicht „hire and fire“-Mentalität unterstellen.

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Gut, dann nehmen wir mal die erste Phase raus, wo es teilweise (verständlicherweise) chaotisch zu ging. Dann aber eben auch als Ausgleich den ersten Stabilisator Neuhaus.

Dann landet man eben bei 2015 bis heute, also 11 Jahre. 11 Jahre mit 13 Trainerwechseln, dabei eine lange Amtszeit von Fischer, die das eben besser da stehen lässt. Ändert also am Eindruck auch nichts. Es bleibt bei: im Schnitt beendet der Trainer nicht mal die Saison.

Und klar sehen 2 Trainer in 12,5 von 22 Jahren erst mal gut aus. Das schrieb ich ja auch. Was du aber komplett unter den Tisch kehrst das dann eben nur noch 9,5 Jahre für die restlichen 18! Trainerwechsel bleiben. Also 18 Trainer im Schnitt nur ein halbes Jahr hier waren unter Zingler, während gerade mal 2 auf längere Zeit Trainer waren. Du kannst nicht nur die gute Seite raus picken und die andere unter den Tisch kehren.

Und deine Aussage kann man eben auch komplett gegenteilig sehen. Kommt immer auf den Standpunkt an. Denn genau das "blüht" dem Trainer doch, wenn er nicht sofort liefert. Sich mit zu den anderen 18 Trainerwechseln zu gesellen. Bestes Beispiel dafür ist doch Svensson. Da hieß es auch das benötigt Zeit, man will nicht alles sofort über den Haufen werfen etc. Svensson hat sich hinterher darüber geäußert wie die Kommunikation dazu war, das man sich auch von Vereinsseite klar war das der Umbruch nicht von heute auf morgen geht und Zeit braucht und trotzdem hat Svensson diese Zeit gar nicht bekommen.

Auf der anderen Seite könnte man auch sagen in die jeweiligen Befindlichkeiten, Situationen und Zwänge manövriert sich der Verein doch jeweils selbst. Man holt Bjelica wo es nur darum ging Punkte zu sammeln. Hat er getan, Klassenerhalt gesichert, aber ihm wurde eben kein Umbruch zugetraut. Hätte man ja vorher Mal schauen können welcher Trainer auf dem Markt ist der eventuell beides kann (Feuerwehrmann und dann Umbruch). Nach ihm kam Svensson der einen Umbruch einleiten sollte - dafür aber keine Zeit bekam bzw man ihm das nicht mehr zugetraut hat nach nicht mal der Hinrunde. Auch hier kam dann jmd der eher nicht für Umbrüche steht (Baumgart), sondern dafür "Dinge anzuzünden" - wie er selbst sagte. Wo aber auch bekannt war das er und sein Fußball sich schnell "abnutzen", zumindest war das bei vorherigen Stationen so. Es also auch irgendwo absehbar war das das eher nicht eine Neuhaus/Fischer-Ära war.

Im übrigen könnte man selbst das jeweilige reagieren auf die Situationen etc als "hire & fire" Mentalität bezeichnen. Man könnte sich ja mit dem Trainer zusammen setzen und meinen so und so ist die aktuelle Situation, Pass deine Arbeit dafür an. Für die jeweilige Situation wird dann aber ein Neuer geholt (höre & fire).

Dazu muss man eben auch sagen: Neuhaus und Fischer hatten jeweils durch vorherige Erfolge Kredit. Neuhaus hat uns in Liga 2 geführt und etabliert und Fischer eben in Liga 1 und sogar in die europäischen Wettbewerbe. Da weicht man dann eben gern mal vom "üblichen" Handeln ab und gibt den jeweiligen Trainern mehr Zeit. Auch das könnte man eben wieder als Ausnahme von der Regel bezeichnen. Bei anderen Trainern, ohne diese Erfolge hatte man die selbe Geduld eben nicht.

Aber gut, das Trainer zugleich Manager sind und ganze Dekaden prägen ist ja selbst bei Clubs vorbei die das ewig vorgelebt haben. Eine Wenger-Ära oder eine Ferguson-Ära wird's so wahrscheinlich im Profi-Bereich sowieso nicht mehr geben, höchstens man ist Freiburg wo man eh die Arschruhe weg hat (apropos Freiburg - dort reagiert man auf jeweilige Situationen und Rückschläge auch nicht direkt mit Trainerrauswurf ).

Zitat von konzepttrainer

Wendenschlosser und andere KI-Zitierer....

Wenn ihr uns hier schon immer öfter mit den Ergebnissen Eurer je individuellen KI-Nutzung meint malträtieren zu müssen, sollte wenigstens exakt die konkret verwendete KI auch benannt werden... (Gemini, Chat GPT ect .pp. (ggf. mit Version).

Ausserdem kommt es bei jeglicher KI-Anfrage und Nutzung sehr auf die präzise Fragestellung an... Eigentlich gehört die exakte Frage dann zusätzlich immer zum Zitat dazu.

Zur Medienkompetenz gehört wesentlich auch, die Limitierungen der KI zu erkennen, zu benennen.

Schon Wikipedia ist sehr häufig eben gerade keine wirklich verlässliche Quelle; es ist z.B., stark politisch eingefärbt und durch viel ausgrenzendes Framing von Themen und Personen gekennzeichnet.

Ganz ehrlich: Mit zunehmender, noch dazu laxer Form der KI-Nutzung, manchmal sogar ohne jeglichen Hinweis auf eigene KI-Nutzung bei der Texterstellung, sinkt der Nutzwert dieses Forums eher, als dass er steigt.

Weniger ist hier mehr, sage ich. Und wenn dann wäre mehr Präzision wünschenwert (siehe oben!). Ich finde das oft zu lang und zu wahllos. Vielfach werden hier eben gerade keine Wahrheiten ermittelt, sondern Pseudo-Gewißheiten.
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Dieser Text wurde ohne Verwendung von KI-/AT-Werkzeugen vom Verfasser erstellt.

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Richtig, wenn ich die KI fragen würde wie sie Zinglers Anfangszeit, die Zeit zwischen Neuhaus und Fischer und die Zeit seit Fischer bezüglich Trainerentlassungen zusammen fassen würde käme 100% ein anderes "Pamphlet" dabei raus als das vom Wendenschlosser und ziemlich sicher auch eines was fatalere Urteile abgibt als von mir hier rein geklimpert...

Zitat von veritas

Zitat von Walter

Wenn in einer Amtszeit von 22 Jahren 12,5 Jahre langfristig mit Trainern zusammengearbeitet wurde, ist das mehr als die Hälfte der Amtszeit, also überwiegend.

Wenn zu Beginn dieser Amtszeit sich Ereignisse überschlugen, es um Leben und Tod des Vereins ging, die Mannschaft sich neu erfinden musste, man selbst sich damit in einer Aufgabe wiederfand, die permanent Entscheidungen, sofortiges Reagieren erforderte, und einem Ausnahmezustand ähnelte, schließt das auch die Situation bei Trainern mit ein.

Auch ist jede Trainerentscheidung individuell. Da zählt noch nicht einmal das tragische Ende von Lewandowski. Aber auch Interimslösungen mit anschließender Weiterbeschäftigung in verantwortungsvoller Position, von Fans regelrecht geforderten Trennungen haben zu Trennungen nach kurzer Amtszeit geführt.

Erkennbar ist für mich, dass diese Phasen überwiegend mit Umbrüchen in der Mannschaft, bei nicht erkennbaren Fortschritten, oder gar einem negativen Lauf zusammenhingen.

Sieht man sich die Zeit mit Dirk Zingler an, erinnert an die konkreten Situationen, Befindlichkeiten des Vereins und unterschiedlichsten Zwängen, würde ich ihm bei Trainerentscheidungen nicht „hire and fire“-Mentalität unterstellen.

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Gut, dann nehmen wir mal die erste Phase raus, wo es teilweise (verständlicherweise) chaotisch zu ging. Dann aber eben auch als Ausgleich den ersten Stabilisator Neuhaus.

Dann landet man eben bei 2015 bis heute, also 11 Jahre. 11 Jahre mit 13 Trainerwechseln, dabei eine lange Amtszeit von Fischer, die das eben besser da stehen lässt. Ändert also am Eindruck auch nichts. Es bleibt bei: im Schnitt beendet der Trainer nicht mal die Saison.

Und klar sehen 2 Trainer in 12,5 von 22 Jahren erst mal gut aus. Das schrieb ich ja auch. Was du aber komplett unter den Tisch kehrst das dann eben nur noch 9,5 Jahre für die restlichen 18! Trainerwechsel bleiben. Also 18 Trainer im Schnitt nur ein halbes Jahr hier waren unter Zingler, während gerade mal 2 auf längere Zeit Trainer waren. Du kannst nicht nur die gute Seite raus picken und die andere unter den Tisch kehren.

Und deine Aussage kann man eben auch komplett gegenteilig sehen. Kommt immer auf den Standpunkt an. Denn genau das "blüht" dem Trainer doch, wenn er nicht sofort liefert. Sich mit zu den anderen 18 Trainerwechseln zu gesellen. Bestes Beispiel dafür ist doch Svensson. Da hieß es auch das benötigt Zeit, man will nicht alles sofort über den Haufen werfen etc. Svensson hat sich hinterher darüber geäußert wie die Kommunikation dazu war, das man sich auch von Vereinsseite klar war das der Umbruch nicht von heute auf morgen geht und Zeit braucht und trotzdem hat Svensson diese Zeit gar nicht bekommen.

Auf der anderen Seite könnte man auch sagen in die jeweiligen Befindlichkeiten, Situationen und Zwänge manövriert sich der Verein doch jeweils selbst. Man holt Bjelica wo es nur darum ging Punkte zu sammeln. Hat er getan, Klassenerhalt gesichert, aber ihm wurde eben kein Umbruch zugetraut. Hätte man ja vorher Mal schauen können welcher Trainer auf dem Markt ist der eventuell beides kann (Feuerwehrmann und dann Umbruch). Nach ihm kam Svensson der einen Umbruch einleiten sollte - dafür aber keine Zeit bekam bzw man ihm das nicht mehr zugetraut hat nach nicht mal der Hinrunde. Auch hier kam dann jmd der eher nicht für Umbrüche steht (Baumgart), sondern dafür "Dinge anzuzünden" - wie er selbst sagte. Wo aber auch bekannt war das er und sein Fußball sich schnell "abnutzen", zumindest war das bei vorherigen Stationen so. Es also auch irgendwo absehbar war das das eher nicht eine Neuhaus/Fischer-Ära war.

Im übrigen könnte man selbst das jeweilige reagieren auf die Situationen etc als "hire & fire" Mentalität bezeichnen. Man könnte sich ja mit dem Trainer zusammen setzen und meinen so und so ist die aktuelle Situation, Pass deine Arbeit dafür an. Für die jeweilige Situation wird dann aber ein Neuer geholt (höre & fire).

Dazu muss man eben auch sagen: Neuhaus und Fischer hatten jeweils durch vorherige Erfolge Kredit. Neuhaus hat uns in Liga 2 geführt und etabliert und Fischer eben in Liga 1 und sogar in die europäischen Wettbewerbe. Da weicht man dann eben gern mal vom "üblichen" Handeln ab und gibt den jeweiligen Trainern mehr Zeit. Auch das könnte man eben wieder als Ausnahme von der Regel bezeichnen. Bei anderen Trainern, ohne diese Erfolge hatte man die selbe Geduld eben nicht.

Aber gut, das Trainer zugleich Manager sind und ganze Dekaden prägen ist ja selbst bei Clubs vorbei die das ewig vorgelebt haben. Eine Wenger-Ära oder eine Ferguson-Ära wird's so wahrscheinlich im Profi-Bereich sowieso nicht mehr geben, höchstens man ist Freiburg wo man eh die Arschruhe weg hat (apropos Freiburg - dort reagiert man auf jeweilige Situationen und Rückschläge auch nicht direkt mit Trainerrauswurf ).

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Du hast etwas von einem

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... natürlich in rot-weiß

Zitat von Wendenschlosser

Zitat von konzepttrainer

Wendenschlosser und andere KI-Zitierer....

Wenn ihr uns hier schon immer öfter mit den Ergebnissen Eurer je individuellen KI-Nutzung meint malträtieren zu müssen, sollte wenigstens exakt die konkret verwendete KI auch benannt werden... (Gemini, Chat GPT ect .pp. (ggf. mit Version).

Ausserdem kommt es bei jeglicher KI-Anfrage und Nutzung sehr auf die präzise Fragestellung an... Eigentlich gehört die exakte Frage dann zusätzlich immer zum Zitat dazu.

Zur Medienkompetenz gehört wesentlich auch, die Limitierungen der KI zu erkennen, zu benennen.

Schon Wikipedia ist sehr häufig eben gerade keine wirklich verlässliche Quelle; es ist z.B., stark politisch eingefärbt und durch viel ausgrenzendes Framing von Themen und Personen gekennzeichnet.

Ganz ehrlich: Mit zunehmender, noch dazu laxer Form der KI-Nutzung, manchmal sogar ohne jeglichen Hinweis auf eigene KI-Nutzung bei der Texterstellung, sinkt der Nutzwert dieses Forums eher, als dass er steigt.

Weniger ist hier mehr, sage ich. Und wenn dann wäre mehr Präzision wünschenwert (siehe oben!). Ich finde das oft zu lang und zu wahllos. Vielfach werden hier eben gerade keine Wahrheiten ermittelt, sondern Pseudo-Gewißheiten.
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Dieser Text wurde ohne Verwendung von KI-/AT-Werkzeugen vom Verfasser erstellt.

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Ich werde KI im Gegensatz zu deiner Intervention bei der Argumentation weiter nutzen, habe diese meines Wissens auch bei Zitaten als diese benannt.

Ich kann verstehen, dass zum Beispiel wie hier diskutiert die nüchterne Betrachtung der KI zur Problematik Trainerentlassungen in den letzten 22 Jahren gegenüber der eigenen voreingenommenen emotionalen Einigen nicht gefällt weil es diese in ihrer Argumentation nicht bestätigt oder gar wiederlegt.

Anscheinend wie beim GvK zur Frage des kritischen Journalismus in Bezug Union scheint die Antwort durch KI ja zu gefallen.

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Mensch wendi... Du bist doch kein Doofer.

Du schriebst: "Zitat KI", und bringst dann das Zitat.

Konzi bemängelte daraufhin das weder die benutzte KI genannt wurde (gibt nun mal unterschiedliche KIs, die zu unterschiedlichen Ergebnissen kommen, teilweise sogar wenn sich die Version der genutzten KI unterscheidet), noch das die genaue Fragestellung an die KI hier mitgeteilt wurde.

DAS war seine Kritik daran. Und wenn ich deine Beiträge lese trifft sie zu 100% zu. Deine ganze Antwort an ihn geht 0 auf diese Kritikpunkte ein, sondern befasst sich dann lieber damit welches Problem manche damit zu haben SCHEINEN.

Statt dann einfach zu antworten: genutzt wurde KI XYZ, die Fragestellung war: bla bla, Ergebnis das was ich vorne zitiert hab. Dann könnte das jeder auch einordnen, ist aber anscheinend gar nicht gewollt wenn du lieber mit Vermutungen ankommst wie manch einer empfindet.

Zitat von Willy 72 +

Zitat von veritas

Gut, dann nehmen wir mal die erste Phase raus, wo es teilweise (verständlicherweise) chaotisch zu ging. Dann aber eben auch als Ausgleich den ersten Stabilisator Neuhaus.

Dann landet man eben bei 2015 bis heute, also 11 Jahre. 11 Jahre mit 13 Trainerwechseln, dabei eine lange Amtszeit von Fischer, die das eben besser da stehen lässt. Ändert also am Eindruck auch nichts. Es bleibt bei: im Schnitt beendet der Trainer nicht mal die Saison.

Und klar sehen 2 Trainer in 12,5 von 22 Jahren erst mal gut aus. Das schrieb ich ja auch. Was du aber komplett unter den Tisch kehrst das dann eben nur noch 9,5 Jahre für die restlichen 18! Trainerwechsel bleiben. Also 18 Trainer im Schnitt nur ein halbes Jahr hier waren unter Zingler, während gerade mal 2 auf längere Zeit Trainer waren. Du kannst nicht nur die gute Seite raus picken und die andere unter den Tisch kehren.

Und deine Aussage kann man eben auch komplett gegenteilig sehen. Kommt immer auf den Standpunkt an. Denn genau das "blüht" dem Trainer doch, wenn er nicht sofort liefert. Sich mit zu den anderen 18 Trainerwechseln zu gesellen. Bestes Beispiel dafür ist doch Svensson. Da hieß es auch das benötigt Zeit, man will nicht alles sofort über den Haufen werfen etc. Svensson hat sich hinterher darüber geäußert wie die Kommunikation dazu war, das man sich auch von Vereinsseite klar war das der Umbruch nicht von heute auf morgen geht und Zeit braucht und trotzdem hat Svensson diese Zeit gar nicht bekommen.

Auf der anderen Seite könnte man auch sagen in die jeweiligen Befindlichkeiten, Situationen und Zwänge manövriert sich der Verein doch jeweils selbst. Man holt Bjelica wo es nur darum ging Punkte zu sammeln. Hat er getan, Klassenerhalt gesichert, aber ihm wurde eben kein Umbruch zugetraut. Hätte man ja vorher Mal schauen können welcher Trainer auf dem Markt ist der eventuell beides kann (Feuerwehrmann und dann Umbruch). Nach ihm kam Svensson der einen Umbruch einleiten sollte - dafür aber keine Zeit bekam bzw man ihm das nicht mehr zugetraut hat nach nicht mal der Hinrunde. Auch hier kam dann jmd der eher nicht für Umbrüche steht (Baumgart), sondern dafür "Dinge anzuzünden" - wie er selbst sagte. Wo aber auch bekannt war das er und sein Fußball sich schnell "abnutzen", zumindest war das bei vorherigen Stationen so. Es also auch irgendwo absehbar war das das eher nicht eine Neuhaus/Fischer-Ära war.

Im übrigen könnte man selbst das jeweilige reagieren auf die Situationen etc als "hire & fire" Mentalität bezeichnen. Man könnte sich ja mit dem Trainer zusammen setzen und meinen so und so ist die aktuelle Situation, Pass deine Arbeit dafür an. Für die jeweilige Situation wird dann aber ein Neuer geholt (höre & fire).

Dazu muss man eben auch sagen: Neuhaus und Fischer hatten jeweils durch vorherige Erfolge Kredit. Neuhaus hat uns in Liga 2 geführt und etabliert und Fischer eben in Liga 1 und sogar in die europäischen Wettbewerbe. Da weicht man dann eben gern mal vom "üblichen" Handeln ab und gibt den jeweiligen Trainern mehr Zeit. Auch das könnte man eben wieder als Ausnahme von der Regel bezeichnen. Bei anderen Trainern, ohne diese Erfolge hatte man die selbe Geduld eben nicht.

Aber gut, das Trainer zugleich Manager sind und ganze Dekaden prägen ist ja selbst bei Clubs vorbei die das ewig vorgelebt haben. Eine Wenger-Ära oder eine Ferguson-Ära wird's so wahrscheinlich im Profi-Bereich sowieso nicht mehr geben, höchstens man ist Freiburg wo man eh die Arschruhe weg hat (apropos Freiburg - dort reagiert man auf jeweilige Situationen und Rückschläge auch nicht direkt mit Trainerrauswurf ).

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Du hast etwas von einem

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... natürlich in rot-weiß

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Manchmal ja... Vorallem wenn sich Leute wie Walter dann gerne selbst Eintlarven, so wie in der letzten Diskussion zwischen ihm und mir.

Danke , veritas .... Du hast es perfekt auf den Punkt gebracht.

Ich bin jetzt ob der Antwort des @Wendenschlosser's fast ein wenig sprachlos.

Ich habe inzwischen die Befürchtung , dass zu häufige KI-Nutzung nach und nach sogar bei eigentlich und bislang textkompetenten Nutzern allmählich die Texterfassung beeinträchtigen könnte - sprich das Verstehen dessen , was der Verfasser meinen und nicht nur das, was sie sagen....(sprich die absoluten Basics der Psycholinguistik).

Dabei hatte ich einige meiner Kernkritikpunkte sogar extra noch kursiv hervorgehoben.

Wenn das hier so weiter geht mit dem Niveau und dem gegenseitigen Nicht-Verstehen sogar noch von bewusst verständlich fomulierten Inhalten , bin ich irgendwann hier raus.

Ich habe mir nur eine bewusstere und reflektiertere KI-Nutzung gewünscht, und dabei auch präzisiert, wie ich es meine . Ich habe doch erkennbar keine Cancel-Culture formuliert ?!

.

Zitat von konzepttrainer

...

Wenn das hier so weiter geht mit dem Niveau und dem gegenseitigen Nicht-Verstehen sogar noch von bewusst verständlich fomulierten Inhalten , bin ich irgendwann hier raus.

...

Mach das bitte nicht! NI (Natürliche Intelligenz) sollte sich nicht auf den Rückzug begeben!

Vielleicht setze ich ja auch zuviel voraus.

Die Qualität der KI-Suchmaschinen unterscheidet sich stark. Nur exemplarisch ist Gemini von Google präziser, als z.B. die KI/AI-Funktion des Brave-Browsers ..... Anthropic; Firefox; Chat GPT; usw.; alles unterschiedlich einzuschätzen. Fazit:

Die Browser sind mit qualitativ sehr unterschiedlichen KI-Tools verknüpft und letztere sehr verschieden programmiert.

- auch nach Erfahrungswerten von von mir als wirklich kompetent eingeschätzten Benutzern im Freundeskreis.

Es kommt natürlich auch darauf an , ob und wie man "seine" KI (KI's) anwendet und trainiert (trainieren kann), ob man die Dialogverläufe speichert und ob und wie man diese Tools kommunikativ steuert (oder eben auch nicht, dieses sind optional einzeln einstellbare oder auswählbare Parameter).

Es kommt also vereinfacht gesagt extrem auf das 'Wie' der Nutzung an.

Genau deshalb finde ich auch eine Offenlegung zu Details der Nutzung wichtig und entscheidend dafür, ob man/frau diese Inhalte ernstnehmen kann , oder eben auch nicht ,wenn man sowas hier schon hineinstellt.

Andernfalls trägt es eher zum allgemeinen Chaos und zur allgemeinen Verwirrung bei.

Nochmal Klartext, auch wenn es vielleicht wehtut und hart klingen mag:

"Ich habe die KI befragt (...)", ist quellenmässig eine absolute Nullaussage auf dem Niveau von: "Ich habe das aus dem Internet" oder "Ich habe das Internet ausgedruckt".

Eigentlich sollte man jeden derartigen Beitrag disliken, denn sowas trägt tendentiell leider eher zur zunehmenden allgemeinen Verblödung bei.

In der Folge werden nicht besonders medienkompetente Nutzer intellektuell-kommunikativ eher (noch weiter) abbauen; intelligente können ggf. ihr Wissen erweitern .... Die Schere geht noch weiter auseinander. Wollen wir das wirklich?

Auf den Punkt der krass reduzierten Aufmerksamkeits- und Wahrnehmungsspannen seit Einführung der sog . 'Smartphones' bin ich dabei noch gar nicht eingegangen. Leider progrediert das weiter in die falsche Richtung.

Dazulernen ist für jeden und jede möglich und erlaubt , und wird irgendwann vermutlich sogar überlebensnotwendig.

Ich mache auch viele Denk- und Formulierungsfehler (die ich oft erst nach der Editierzeit sehe), aber es sind wenigstens meine eigenen...

Sorry für Off Topic, aber das musste jetzt mal raus.

Zitat von konzepttrainer

Wendenschlosser und andere KI-Zitierer....

Wenn ihr uns hier schon immer öfter mit den Ergebnissen Eurer je individuellen KI-Nutzung meint malträtieren zu müssen, sollte wenigstens exakt die konkret verwendete KI auch benannt werden... (Gemini, Chat GPT ect .pp. (ggf. mit Version).

Ausserdem kommt es bei jeglicher KI-Anfrage und Nutzung sehr auf die präzise Fragestellung an... Eigentlich gehört die exakte Frage dann zusätzlich immer zum Zitat dazu.

Zur Medienkompetenz gehört wesentlich auch, die Limitierungen der KI zu erkennen, zu benennen.

Schon Wikipedia ist sehr häufig eben gerade keine wirklich verlässliche Quelle; es ist z.B., stark politisch eingefärbt und durch viel ausgrenzendes Framing von Themen und Personen gekennzeichnet.

Ganz ehrlich: Mit zunehmender, noch dazu laxer Form der KI-Nutzung, manchmal sogar ohne jeglichen Hinweis auf eigene KI-Nutzung bei der Texterstellung, sinkt der Nutzwert dieses Forums eher, als dass er steigt.

Weniger ist hier mehr, sage ich. Und wenn dann wäre mehr Präzision wünschenwert (siehe oben!). Ich finde das oft zu lang und zu wahllos. Vielfach werden hier eben gerade keine Wahrheiten ermittelt, sondern Pseudo-Gewißheiten.
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Dieser Text wurde ohne Verwendung von KI-/AT-Werkzeugen vom Verfasser erstellt.

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Ich sage Dir jetzt schon voraus, das menscheneigene Gedanken und maschinelle Fiktion/"Intelligenz" für viele bald nicht mehr auseinanderzuhalten sein werden. Diese Entwicklung wird zur Vereinsamung von Menschen in exponentiellem Maße beitragen. Sie werden sehr schnell bemerken, dass sie mehr und mehr vom Menschenlosen, vom Nichts, umgeben/eingeschlossen sind. Und es wird quasi unmöglich sein, diesen Prozess nochmal umzukehren. Aber sie können ihr psychisches Leid ja dann ihrem KI-gesteuerten Plegeroboter mitteilen.

Hier mal um zum Thread Titel zurück zu kommen zur Lage mit folgender Frage an die KI...

"Wie könnte man in kurz die Entwicklung von Union Berlin als Verein in der Zeit seit dem Zingler Präsident ist beschreiben?"

Und die Antwort dazu von Google...

Die Entwicklung des 1. FC Union Berlin seit dem Amtsantritt von Präsident Dirk Zingler im Jahr 2004 lässt sich als beispielloser, organischer Märchenaufstieg von der Beinahe-Insolvenz bis in die europäische Spitzenklasse beschreiben. Der Verein hat sich unter seiner Führung von einem krisengeschüttelten Viertligisten zu einer festen, finanziell gesunden Kraft im deutschen Profifußball entwickelt, ohne dabei seine Identität zu verlieren. [1, 2, 3, 4, 5]
Die Entwicklung lässt sich in vier Kernbereichen zusammenfassen:

• Sportliche Sensation: Der Weg führte von der Oberliga (4. Liga) schrittweise nach oben. Nach dem Bundesliga-Aufstieg 2019 folgten innerhalb weniger Jahre die Qualifikationen für die Conference League, Europa League und sogar die Champions League (2023). Zudem etablierte Zingler auch die Frauenmannschaft als zweite Profiabteilung im Verein. [1, 2, 3, 4, 5]
• Wirtschaftliche Sanierung & Rekorde: Zingler übernahm den Klub in akuter wirtschaftlicher Not. Heute schreibt Union Rekordzahlen beim Eigenkapital und verzeichnet Millionenumsätze. Seit Juli 2025 wurde die Führungsstruktur der Professionalisierung angepasst: Das Präsidium um Zingler arbeitet seitdem vollständig hauptamtlich. [1, 2, 3, 4, 5]
• Explosionsartiges Mitgliederwachstum: Die Fanbasis ist massiv gewachsen. Der Verein zählt inzwischen über 71.000 Mitglieder und hat sich zu einem der mitgliederstärksten Vereine Deutschlands entwickelt. [1]
• Infrastruktur & Identität: Das Stadion An der Alten Försterei wurde auch durch den legendären, freiwilligen Einsatz der Fans modernisiert. Aktuell treibt Zingler die nächsten großen Meilensteine voran: den anstehenden Ausbau des Stadions auf bis zu 40.000 Plätze sowie den Ausbau des Nachwuchsleistungszentrums.

Zitat Ende und jetzt mal ehrlich das hätte doch von uns keiner besser hinbekommen

Zitat von Wendenschlosser

Hier mal um zum Thread Titel zurück zu kommen zur Lage mit folgender Frage an die KI...

"Wie könnte man in kurz die Entwicklung von Union Berlin als Verein in der Zeit seit dem Zingler Präsident ist beschreiben?"

Und die Antwort dazu von Google...

Die Entwicklung des 1. FC Union Berlin seit dem Amtsantritt von Präsident Dirk Zingler im Jahr 2004 lässt sich als beispielloser, organischer Märchenaufstieg von der Beinahe-Insolvenz bis in die europäische Spitzenklasse beschreiben. Der Verein hat sich unter seiner Führung von einem krisengeschüttelten Viertligisten zu einer festen, finanziell gesunden Kraft im deutschen Profifußball entwickelt, ohne dabei seine Identität zu verlieren. [1, 2, 3, 4, 5]
Die Entwicklung lässt sich in vier Kernbereichen zusammenfassen:

• Sportliche Sensation: Der Weg führte von der Oberliga (4. Liga) schrittweise nach oben. Nach dem Bundesliga-Aufstieg 2019 folgten innerhalb weniger Jahre die Qualifikationen für die Conference League, Europa League und sogar die Champions League (2023). Zudem etablierte Zingler auch die Frauenmannschaft als zweite Profiabteilung im Verein. [1, 2, 3, 4, 5]
• Wirtschaftliche Sanierung & Rekorde: Zingler übernahm den Klub in akuter wirtschaftlicher Not. Heute schreibt Union Rekordzahlen beim Eigenkapital und verzeichnet Millionenumsätze. Seit Juli 2025 wurde die Führungsstruktur der Professionalisierung angepasst: Das Präsidium um Zingler arbeitet seitdem vollständig hauptamtlich. [1, 2, 3, 4, 5]
• Explosionsartiges Mitgliederwachstum: Die Fanbasis ist massiv gewachsen. Der Verein zählt inzwischen über 71.000 Mitglieder und hat sich zu einem der mitgliederstärksten Vereine Deutschlands entwickelt. [1]
• Infrastruktur & Identität: Das Stadion An der Alten Försterei wurde auch durch den legendären, freiwilligen Einsatz der Fans modernisiert. Aktuell treibt Zingler die nächsten großen Meilensteine voran: den anstehenden Ausbau des Stadions auf bis zu 40.000 Plätze sowie den Ausbau des Nachwuchsleistungszentrums.

Zitat Ende und jetzt mal ehrlich das hätte doch von uns keiner besser hinbekommen

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