Beiträge von moskvitsch

Zitat von Freilos

Zitat von Loma

Wenn ich mich recht erinnere,hat Leweling

in dem Jahr bei uns gespielt als wir die CL erreicht haben. Sportlicher Erfolg für den Verein steht doch wohl vorne an. Sollte man jetzt Fischer ernsthaft dafür kritisieren das er in dieser Zeit Jamie nicht in unser System integrieren konnte?

Ja, kann man.

Weil es sich weder widerspricht noch miteinander zu tun hat.

Ist Fischer sakrosant? Er hat auch Becker und Rönnow (viel zu) lange links liegen gelassen.

Finde ich.

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Jetzt wird's interessant!

Natürlich ist Urs nicht unantastbar!

Holst du jetzt zur Generalabrechnung bzgl. unserer erfolgreichsten "Epoche" aus?

Deine Formulierung "links liegen gelassen" lässt das vermuten.

PS

Vielleicht liegt es aber auch an unterschiedlichen Perspektiven auf's große Ganze

Zitat von Waldkauz

Die Meldung

https://www.fc-union-berlin.de…london-nach-berlin-wFfAu1

Das wir mal jemand von den Hammers verpflichten....ein Träumchen

Pogo kam ja über Umwege.

Ich kann mich an so einige der 16 Einsätze mit durchschnittlich 15 min. erinnern.

1 Tor 1 Assist

Er deutete damals bereits sein Talent an, jedoch sah man damals halt, dass er nicht immer die taktischen Vorgaben umsetzte.

Ist eigentlich nicht ungewöhnlich für junge Talente.

Beim bayrischen Karl sieht man dagegen, dass Talent und Freigeist nicht zwingend im Gegensatz zu taktischer Disziplin stehen müssen.

Der beackert genua den Raum, der für ihn vorgesehen ist.

Das sah bei Jamie damals nicht so aus.

Jetzt ist er in Lage das gut zu steuern.

Holler hat sich in meinem Augen kein Stück weiterentwickelt.

Zitat von NoName

Zitat von TandT

Ich hab keine Ahnung, warum an der Leweling-Stelle immer wieder Hollerbach ins Spiel gebracht wird. Der hat aus meiner Sicht viiiiiiel geringeres Potenzial und wurde für 10 Mio verkauft. Ich bin mir recht sicher, dass er in der Zukunft nie für mehr Kohle den Verein wechseln wird. Aus meiner Sicht wurde da alles richtig gemacht. Also kein Vergleich zu Leweling.

Na jut, wenn das ketzerische nicht reicht dann etwas deutlicher. Ich finde es wirklich lustig wie sich hier mittlerweile gewunden wird um das Leweling-Desaster schönzureden. Man hat sein Talent sehr wohl erkannt sonst hätte man ihn nicht für sehr viel Geld geholt. Nur muß man einem jungen Spieler dann eben auch das entsprechende Vertrauen entgegenbringen, ihnen Zeit zur Entwicklung geben und vor allem ihnen Spielzeit ermöglichen. All das hat er bei uns nicht bekommen. Mit Hollerbach hat das ganze in sofern zu tun das es bei ihm genauso gelaufen ist. Erst unter Bjelica hat sich das geändert.

Ja, das ist Kritik an Urs Fischer, wenn man das nicht will dann sollte einfach nicht mehr darüber reden aber nicht so tun als ob der Spieler selbst, irgendwelche Spielsysteme, der liebe Gott oder das Wetter dafür verantwortlich sind.

Interessant finde ich die Gleichsetzung von Jamie und Holler!

Zitat von Freilos

Ähm...

Stuttgart hat gerade eine 40 Millionen Offerte für einen gewissen Herrn Leweling abgelehnt...

Aber ich weiß, solche Leute bekommt man ohne finanzkräftigen Sponsor ja erst gar nicht...

Ja und?

Wir haben ihn für 4 Mio. geholt.

Hat seinerzeit nicht gepasst, also verliehen.

In Stuttgart musste er.sich auch erst hinten anstellen...brauchte also Zeit, um erwachsen zu werden.

Für 5 Mio. verkauft.

Kann ich mit leben.

Sollte Urs damals die komplette Truppe umbauen, nur weil es einem Jungspund nicht Recht war?

Nicht falsch verstehen, ich hab nichts gegen. Jamie.

Er war nicht bereit für uns, und wir nicht der richtige Ort für ihn zu dieser Zeit!

Zitat von Freilos

Ähm...

Stuttgart hat gerade eine 40 Millionen Offerte für einen gewissen Herrn Leweling abgelehnt...

Aber ich weiß, solche Leute bekommt man ohne finanzkräftigen Sponsor ja erst gar nicht...

Sie können auch (aus Gründen) ein System spielen, zu dem wir aktuell noch immer nicht in der Lage sind.

Zitat von Simonsen

Zitat von Borstel65

Klartext...

https://www.berliner-kurier.de…iner-rauswurf-li.10013904

Was ich nicht ganz verstehe: Dirk hat mehrfach gesagt, dass er vom Fußball(-Taktischem) eigentlich keine so große Ahnung hat.

Aber dann so eine finale Devise ausgeben?👇🏽

‚Weil Baumgart genau das nach seinem Dienstantritt versuchte und dafür die Union-Abwehr von einer Dreier- auf eine Viererkette umstellte, soll er diese eiserne Ansage zu hören bekommen haben. Zingler wird deutlich: „Jeder, der den Fußball bei uns entwickeln will, fliegt raus.“ Rumms!‚

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Schmitt?

Zitat von martinbln23

jeder der mal nen wenig Zeit und Lust hat bitte mal die Transfers von Stuttgart mit unseren vergleichen. Ich habe das mal eben gemacht, von der Saison 22/23 bis jetzt. Und dann die MW Entwicklung der Spieler anschauen. Man kann nur den Hut davor ziehen, was der VFB durch seine bzw. Hoeneß Spielweise da bewerkstelligt hat.

Dadurch haben Sie Transfererlöse erzielt die sagenhaft sind.

Nehmen wir mal Woltemade.

Der war 2024 ablösefrei zu haben.

Wer der hier Schreibenden hätte ihm damals einen 4-Jahresvertrag mit jährlich ca. 2 Mio. gegeben?

Ähnlich lief es doch auch bei Chris Führich.

Das sind Verträge, die wir wirtschaftlich nicht seriös stemmen können.

Solche Realitäten werden hier oft ausgeblendet, wenn es um "fußballerische" oder "Anhebung der Spielkultur" geht.

Bei uns stellt sich eine ganz einfache Frage!

Wie können wir auch nächste Saison die Klasse halten?

Umso eher dies festeht, umso höhere Ziele kann man sich für den Rest der Saison setzen.

Und wenn wir dann, nach dem Ausbau der Sportanlage "An der Alten Försterei" fertig sind, können wir darüber nachdenken, wie wir am besten/ sichersten die Baukosten begleichen.

Pragmatismus ist angebracht - also zur Not auch Karo einfach!

Zitat von Mittelalt-Unioner

Zitat von moskvitsch

Richtig!

Hoeneß liefert sehr gute Arbeit ab!

Jedoch muss man den finanziellen und politischen Hintergrund des Vfb, speziell der Abteilung Fußball dabei berücksichtigen.

Wir haben es dabei mit einem "Dickschiff" zu tun, welches schon einige Male in schwere Wetter geriet, sich jedoch immer der Unterstützung der regional angesiedelten Konzerne und der Landespolitik sicher sein kann und konnte.

Wer allen Ernstes den VfB Stuttgart zum Vergleich mit uns heranzieht, scheint den Bezug zur Realität verloren zu haben.

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Hattest Du gelesen und verstanden was ich geschrieben hatte? Mir scheint nicht.

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Hab ich!

Du meine Beiträge?

Zitat von NoName

Zitat von Mittelalt-Unioner

Attraktiver Fußball kann überall gespielt werden. Sogar in der Kreisliga. Das hat viel eher etwas mit der Herangehensweise an den Fußball zu tun, als mit einer Spielklasse oder dem Wert eines Kaders.

Nehme ich bspw. den VfB Stuttgart, dann kann der sich vom Etat auch nicht mit irgendwelchen Teams der europäischen Fußballelite messen. Dennoch hat man insbesondere unter Sebastian Hoeneß einen offensiv ausgerichteten und für den Zuschauer durchaus anschaubaren Fußball entwickelt, ohne dabei den Erfolg komplett aus den Augen zu verlieren.

Und ohne Stuttgarts Möglichkeiten jetzt mit unseren oder denen irgendwelcher anderer Vereine zu vergleichen, war die Voraussetzung für diese Entwicklung vor allem erstmal eine Frage der grundsätzlichen Ausrichtung und eines prinzipiellen Verständnisses von Fußball. Freiburg unter Streich war dafür auch viele Jahre ein sehr gutes Beispiel. Dort wollte man einen bestimmten Fußball entwickeln, stand für diesen eben auch ein und ist diesen Weg dann vor allem aber auch konsequent gegangen. War Streich jetzt ein Idiot, der die Existenz seines Vereins mit seiner "Fußballromantik" leichtfertig auf's Spiel gesetzt hat? Eher war das denke ich sowohl förderlich für die Spieler als auch schön für die Zuschauer, die einen "kultivierten" Fußball zu sehen bekamen, bei dem man als Zuschauer das Gefühl hatte, dass das noch Fußball mit einer gewissen Freude bei den Spielern an diesem Spiel war.

Es geht mir nicht darum, dass wir aktuell zu einem ansehnlicheren Fußball unter Berücksichtigung des vorhandenen Spielermaterials vielleicht gar nicht in der Lage sind. Eher finde ich es eben befremdlich, dass wer diesen Sport liebt, gar keine Anstalten mehr macht, einen solchen "kultivierteren" Fußball zu entwickeln bzw. visionär zu verfolgen. Das ist schon eine Armutserklärung, die am eigentlich ursprünglichen Sinne des Sports komplett vorbeigeht. Warum das so ist muss mir jetzt keiner versuchen zu erklären. Das liegt ja offensichtlich auf dem Tisch. Es geht halt nur noch und leider eben oft ausschließlich um Kohle. Das wird aber nicht nur im Fußball auf Strecke zu wenig sein. Diese Erkenntnis wird aber noch weiter reifen müssen. Oder anders gesagt, dafür scheint die Zeit nicht reif. Nicht mal annähernd.

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Stuttgart ist natürlich ein gutes Beispiel, nur hast du vergessen zu erwähnen das sie nach dem Wiederaufstieg jahrelang immer am Abgrund gesegelt sind, ist am Ende gut gegangen, aber es hätte auch anders kommen können.

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Richtig!

Hoeneß liefert sehr gute Arbeit ab!

Jedoch muss man den finanziellen und politischen Hintergrund des Vfb, speziell der Abteilung Fußball dabei berücksichtigen.

Wir haben es dabei mit einem "Dickschiff" zu tun, welches schon einige Male in schwere Wetter geriet, sich jedoch immer der Unterstützung der regional angesiedelten Konzerne und der Landespolitik sicher sein kann und konnte.

Wer allen Ernstes den VfB Stuttgart zum Vergleich mit uns heranzieht, scheint den Bezug zur Realität verloren zu haben.

Zitat von blablabla

Zitat von vinsanaty

Glückwunsch Baume. Haste dir verdient!

Ich seh zwischen allen Bundesligatrainern zwar keinen spielerischen Unterschied, aber das scheint ja laut DZ ohnehin vollkommen egal zu sein.

Ich sehe einen erheblichen spielerischen Unterschied. Man kann doch nicht vernachlässigen das wir spielerisch mit Bayern, Leipzig, Leverkusen und Frankfurt mitspielen. Ich verstehe dieses schlechtreden der Leistung nicht.

Es ist kein Tikitaka, sicher. Aber den Fussball den Union spielt hat man jahrelang auf der Insel abgefeiert wie sonst was. Viele Zweikämpfe, sehr Körperbetont, aber eben auch sehr gradlinig Richtung Tor. Da wird schon lange nicht mehr blöde rumgeschnackselt, sondern versucht direkt zum gegnerischen Tor zu kommen. Das macht die Union Spiele, grad gegen spielerisch starke Mannschaften, insgesamt sehr attraktiv, weil es oft hoch und runter geht. Ich mag diesen Stil. Problematisch und statisch wirds doch erst, wenn der Gegner entscheidet sein eigenes Drittel zu verdichten. DA haben wir bis heute keine Lösung. Aber allgemein muss man eine Änderung doch sehen, oder man wills nicht sehen.

Ich jedenfalls fand die Verpflichtung von Baume total daneben. Vor allem weil es sehr schwer ist sich von ihm im Zweifelsfall zu trennen und weil der Spielstil von Baume eigentlich nicht zum damals bestehenden Kader gepasst hat. Das Ergebnis überrascht exorbitant. Baume ist maßgeblich dafür verantwortlich das wir uns einen soliden Bundesligisten nennen dürfen. Uns gehört das Tabellenmittelfeld. Das hätte Zingler doch mit seinem Urlaubs-Geschnatter, und wir auch nicht, sich damals erträumen können.

Dieser Vertrag ist folgerichtig und natürlich nur Zeugnis der guten Arbeit von Baume.

Sehr angenehm auch das die Selbstdarstellerei von früher der Vergangenheit angehört. Dieses Knurrige fand ich schon immer gut.

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Gut möglich, dass er in Facetten ein Happel 2.0 wird

Zitat von UNVEU 2001

Vertrag verlängert.

Ich finds gut.

Fetzt!!!

Zitat von Squall

Was mich auch grübeln lässt, wenn auch etwas themenübergreifend: Gilt diese Philosophie auch für die Frauen-Mannschaft? Da ist ja in großen Teilen, wenn ich mich nicht irre, das Spielsystem der Männermannschaft übernommen worden mit dem 3-5-2 und dem eher simplen Konzept, obwohl gerade in dem Bereich mehr oder minder freie Entfaltungsmöglichkeiten zur Verfügung stünden.

Am Ende des Tages fordert hier glaub ich niemand ernsthaft Zauberfussball. Das sollte DZ auch wissen. Es kann aber auch nicht der Anspruch sein - und der wird mittelfristig zu 100% in die Hose gehen - sich im 7./8. Jahr Bundesliga von Aufsteigern das Spiel diktieren zu lassen und zu hoffen, das vorne mal durch Standards einer reinfällt. Vor zwei Jahren sind wir so denkbar knapp von der Schippe gesprungen. Letzte Saison hatten wir eine Phase, in der das Team überperformt hat. Das haben wir - rein punktetechnisch - dieses Jahr auch bereits mMn. Sich darauf zu verlassen, dass das immer irgendwie gut geht und dabei von oberster Stelle aus diese NOTWENDIGE fussballerische Entwicklung zu blockieren, finde ich fatal.

Wozu scouten wir denn dann im Jugendbereich Spieler wie Linus Günther oder Nunio Ahrens und werben sie zum Teil ab, wenn wir weiterhin nur bolzen und kämpfen wollen. Mal ganz davon abgesehen, dass solche Talente sich künftig dann sicher auch überlegen werden, ob der Standort Berlin die hoffentlich eintretende Zukunft als Profi in der 1. Männer wettmacht. Same für die Frauen - da werden doch auch nicht nur Holzhackerinnen verpflichtet, ganz im Gegenteil.

So richtig komme ich da auf keinen grünen Zweig mit den Äußerungen.

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Wir sind gerade dabei junge Fußballer zu entwickeln, die im Besten aller Fälle bei uns den Sprung in die 1. Buli schaffen, und mittelfristig Transfereinnahmen generieren könnten.

Ich habe Dirk dahingehend verstanden, dass dem Wunsch nach einer fußballerischen Entwicklung bis auf Weiteres nicht entsprochen wird.

Oder übersetzt und kurzgesagt:

Von schönem Fußball kann man (können wir) nicht leben!

Das Hauptaugenmerk liegt nach wie vor auf Erstligafussball, als Basis für die weitere Entwicklung des gesamten! Vereins auf allen Ebenen!

Da wäre ein "Schaulaufen" der 1. Männer geradezu "suizidal"!

PS

+++Eilmeldung+++Union verlängert mit Baume+++!!!!

Fetzt!

Zitat von Mittelalt-Unioner

Zitat von Wendenschlosser

Das Risiko was Zingler benannte ist doch nicht von der Hand zu weisen und ich stimme ihm auch zu, dass man dafür auch das Spielerpotenzial benötigt, dass um so weiter oben mitzuspielen auch um so teurer in der Anschaffung und Haltung wird.

Wie hier schon geschrieben, mit dieser Art von Fußball nicht schön eben mehr kämpferisch an der AF den ich seit 76 so als DNA empfunden habe sind wir bis in die Champions League gekommen.

Was ich finde, er hätte es nicht so grundsätzlich abbügeln sollen sehe es eher als eine jetzt mögliche Zustandsbeschreibung.

Es geht hier um die Aussage (wie gesagt - falls sie so artikuliert wurde) dass es eine fußballerische Weiterentwicklung bei Union nicht geben wird und jeder der diese "verlangt" (???) rausfliegt.

...

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Es ist durchaus legitim, eine Situation, Lage oder Strategie mit deutlichen Worten zu beschreiben.

Aber davon mal abgesehen, sollte auch beachtet werden, dass es sich bei dem Artikel offensichtlich nur um Auszüge eines Gespräches handelt, bei dem die jeweilige konkrete Frage fehlt, und vermutlich auch die Antworten nur teilweise wiedergegeben wurden.

Von daher ist der Artikel als eher tendenziös einzuordnen!

Zitat von MalerMario

Das einzige was ich aber nicht an der Aussage vom Präsi verstehe ist dann die Verpflichtung von Steffen Baumgart (gut, vielleicht aus der Not und der Möglichkeit heraus).

Um so bemerkenswerter wie es dann geschafft wurde, ihn hier so einzunorden.

Alles ist im Fluss.

Gut möglich, dass sich Perspektiven, Ansichten, Überzeugungen geändert haben...vielleicht auch Bewertungen von Prozessen, Veränderungen, und damit einhergehende Anpassungen der Strategie, und nicht der Ziele.

Zitat von veritas

Zitat von steinunioner

Im besten Fall ehrlich

Im besten Fall hat er daraus gelernt das Kampfansagen (nach der CL Saison, dem Abstieg kurz vor knapp von der Schippe gesprungen) a la er wolle international spielen, wir haben Blut geleckt etc, uns eben keinen Schritt weiter bringen.

Der beste Fußball ist der erfolgreiche Fußball!

Ich sehe hier kein Absage an erfolgreichen Fußball!, welcher uns im besten Fall auch wieder auf's internationale Parkett führen kann!

Zitat von Squall

DZ hinterlässt mich sprachlos mit dem letzten Satz in der BZ.

Edit: Im Kurier ist das ja noch schlimmer..

Respekt Dirk

Sehe ich absolut genau so!

Das Hauptaugenmerk liegt im Leistungssport auf dem sportlichen Erfolg...egal ob das unansehnlich ist oder nicht!

Wir haben sehr große und sehr wichtige Projekte im Hintergrund laufen, die letztlich unsere Zukunft sichern sollen.

Da braucht es keine Schönheitspreise!

Wenn wir den einen oder anderen Spieler aus unserem Nachwuchs in der 1. Männer integrieren können, und trotzdem die Klasse halten, im DFB-Pokal mal weiter Richtung Finale gehen und das eine oder andere mal an den internationalen Plätzen kratzen, wäre das dufte!

Zitat von BerlinerB

Das mit dem Tor von Sharke hat er aber vorhergesagt.

Ok, wenn auch nicht beim ersten Versuch...

Ich hatte lediglich mal nach der Quote angefragt.

Noch 18 Punkte, dann kann darüber nähere Auskunft gegeben werden, was noch im Bereich des möglichen ist.

Zitat von blablabla

Zitat von moskvitsch

Ich finde, das Alex hier in der Bewertung zu schlecht wegkommt!

Findest du das ich ihn negativ darstelle?

Ich sage ja auch das er ein wichtiger Kaderspieler ist. Ist er aus meiner Sicht auch. Ich würde ihn auch nicht abgeben, weil ich weiß was ich an ihm habe. Ich glaube als Coach ist sowas extrem wichtig. Er hat keine Ausschläge nach unten, egal wo ich ihn einsetze. Das hätte für mich als Trainer nen Wert.

Auf der anderen Seite ist halt nach oben nicht allzuviel zu erwarten.

ZUm 1. Satz:

Ich habe dich deswegen auch nicht zitiert, da ich es ähnlich sehe.

In meinen Augen ist er eine Art "Dirty Harry" ... der Mann für's Grobe, der weder sich noch Gegner schont.

Kann auch mal eine guten Diagonalpass spielen.