Fussball aus England

  • meines wissens rührt die "liebe" daher, dass die bei einem streik der werftarbeiter, anfang des 20. jahrhunderts, eingesetzten streikbrecher vornehmlich aus millw... stammten.

    aha. ist das irgendwie belegt?
    ist schon erstaunlich, wie sehr/lange solche dinge in der kollektiven psyche in gb eine rolle spielen. beim spiel forrest gegen leeds vor ca. 2 jahren schmähte der komplette auswärtsblock (ca. 4.000, an einem dienstag!) den heimanhang als "dirty scabs" und "blackleg bastards". hintergrund war der britische bergarbeiterstreik 84-85 und insbesondere der fakt, dass die bergarbeiter in nottinghamshire (im gegensatz zu denen in yorkshire) sich damals nicht an selbigem beteiligten.


    In Nottinghamshire, most of the pits had modern equipment and large coal reserves; most of the Nottinghamshire miners remained at work and the Nottinghamshire NUM disagreed with the decision to launch a national strike without a ballot. Many within the NUM condemned them as strikebreakers, and the Nottinghamshire branch eventually broke away to form the core of the Union of Democratic Mineworkers... The refusal of some miners to support the strike was seen as a betrayal by those who did strike. The opposite positions of miners in the adjacent coal fields of Yorkshire and Nottingham, where the former were striking and the latter working, led to many bitter confrontations in the region. Instances of violence directed against working miners by striking miners were reported. In some cases, this extended to attacks on the property, the families and the pets of working miners... The tensions between those who had supported the strike and those who had not, lasted for many years afterwards (and sometimes continues today, having been passed down to the next generation), eroding the strong sense of unity that had previously existed in such communities. A murder in the former mining town of Annesley, Nottinghamshire in 2004 was a result of an argument between former members of the NUM and the UDM, an indication of continued tensions


    der komplette artikel steht hier: http://en.wikipedia.org/wiki/UK_miners%27_strike_(1984%E2%80%931985)#Film_.26_TV


    im buch über die die leeds service crew berichten ehemalige firm-mitglieder, wie sie in den 80ern mit dem schlachtruf "yorkshire miners" auf den lippen die auseinandersetzung mit der londoner polizei suchten.


    last but not least: there is power in a union! (b. bragg)

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  • Der englische Fußball-Traditionsklub Birmingham City steht offenbar vor der Übernahme. Unternehmer Carson Yeung aus Hongkong hat nach eigenen Angaben umgerechnet rund 66 Mill. Euro für den Premier-League-Aufsteiger geboten und zudem die Verpflichtung weiterer Neuzugänge in Aussicht gestellt....


    Quelle Handelsblatt.com

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  • Ich ahne Böses. Back to the 80's...

    keine chance. versitzplatzung, cctv, lebenslange stadionverbote, megaharte strafen (bis zu mehreren monaten knast für lappalien) etc.
    auch gestern abend is ja so gut wie nix passiert, sieht man mal von 1 person ab, die mit nem messer verwundet wurde, und ein paar platzwunden auf grund von flaschen- und steinwürfen bzw. dem einsatz von polizeiknüppeln. handbags really, blown out of proportion by the media.

  • Zum bisherigen Saisonverlauf der Hoops, reicht eigentlich der hier ?( .Irgendwie nicht Fisch,nicht Chips.Gestern wurde zwar die nächste Runde im Carling-Cup erreicht,aber man hatte mit Stanley mehr Probleme als einem Lieb sein konnte.Es wird wohl wieder so sein,das man auch diese Saison mehr hofft als das man überzeugt ist etwas zu reissen.


    Was das Game im Upton angeht,kann man fast von Verhältnissen aus den 80´s sprechen.Allerdings sind wohl einige Zwischenfälle gestern generalstabsmäßig geplant worden,da waren die Achtziger eher spontan. Aber und das zeigt der gestrige Abend,das Potential scheint sich wieder aufzufüllen,denn es waren mitnichten nur Casuals oder C-Leute beider Clubs auf dem Platz.Es waren eben auch viele Trikotträger am durchdrehen.Na mal sehen,was da als Konsequenz herauskommt.Was das angeht,sind sie in Engeland ja sehr empfindlich.


    Eisern

  • Ich zitiere mal anonym aus einem UK-Forum:


    WHU-Fan...

    Zitat

    I was at the ground last night, arriving just before the bigger fights kicked off near the station (I'm a season-ticket holder in the Chicken Run). My brother-in-law Rob and I walked calmly down the middle of the Millwall and West Ham fans, chatting about the game and the fiery atmosphere. There were people throwing pint glasses from the pub and lots of baiting, but little violence at that stage. It seems that the proper fighting was restricted to small areas.


    In the ground there were a lot of police. West Ham try to operate a fairly friendly stewarding policy and while there were lots of stewards and security, it remained calm for the most part. The embarrassing pitch invasions were well-handled by the police and stewards - hopefully the idiot who ran on the pitch will be banned from Upton Park. They're certainly not West Ham supporters - their actions could even cost us money. While we won, the actions of these morons took the edge off it for me.


    After tha game, we were able to stroll unaccosted to East Ham station from where we took an uneventful train ride home. The news broadcasters want to make it look like it was a war zone, but it wasn't.



    MCFC-Fan...

    Zitat

    When we (Man City) were down in a league with Millwall the matches got quite out of hand. Millwall fans trying to pick a fight in the middle of Moss Side didn't turn out to well for them.



    EUFC-Fan...

    Zitat

    I couldn't believe what I was hearing on the news this morning, not about the violence, I mean West ham vs Millwall was always going to kick off, but according to the BBC the government condemmed the violence!!!!


    Who would of thought it?






    Dann noch am Donnerstagabend im Selhurst Park...


    Thursday, 27 August 2009
    Crystal Palace v Man City, R2, 20:00




    Eisernst
    FNEX 8)

  • keine chance. versitzplatzung, cctv, lebenslange stadionverbote, megaharte strafen (bis zu mehreren monaten knast für lappalien) etc.
    auch gestern abend is ja so gut wie nix passiert, sieht man mal von 1 person ab, die mit nem messer verwundet wurde, und ein paar platzwunden auf grund von flaschen- und steinwürfen bzw. dem einsatz von polizeiknüppeln. handbags really, blown out of proportion by the media.


    Mit dieser Aussage wollte ich parallel auch auf die wirtschaftliche Situation vieler Fans in GB hinweisen. Die Briten haben ja die Weltwirtschaftskrise bis jetzt auch nicht wirklich gemeistert. Und da sehe ich Zusammenhänge mit den Achtzigern, als die großen alten Industriezentren unter Handtaschenmaggy, reihenweise den Bach runtergingen. Und deshalb sehe ich in der heutigen Jugend ein leider sehr großes Gewaltpotenzial.


    Versitzplatzung : Wie oft (wenn nicht auf der Hauptribüne) sitzen denn die (Gäste)Fans? Gar nicht.
    CCTV : Hat seine Wirkung auf ganzer Linie verfehlt. Sprich: die Gewalt wird auf den Hinterhof gejagt.
    Lebenslanges SV : [Metapher]Wat nützt dir ein nach außen hin gut gepflegter Dr. Martens, wenn er innen schon total ausgelatscht ist und schimmelt...[/Metapher]

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  • aha. ist das irgendwie belegt?


    In der hier verlinkten Daily Mailwird diese Geschichte auch erzählt:


    "Two clubs and a very bitter history


    West Ham and Millwall, both originating in London's East End, have one of the most bitter and longstanding rivalries in English football history.
    It started in the early years of the 20th century between rival dockers at two London shipyards on either side of the Thames.
    Millwall, formed in 1885 by dockers and shipbuilders on the Isle of Dogs gained support in the surrounding areas and were then the best team outside the FA, nicknamed the 'Lions of the South'.
    When a rival football team was formed by dockers at Thames Ironworks, the two became vicious enemies. They were rivals for the same contracts and the players lived in the same locality.
    Tensions reached their peak in the 1920s when Thames Ironworks moved to a new home and adopted the name West Ham United.
    As Millwall struggled, West Ham's star was rising. Fighting broke out during the 1926 general strike when the West Ham dockers were on strike while Millwall carried on working.Although troubles subsided for a time as the two teams didn't meet, the seventies and eighties brought a fresh wave of violence. The hostilities continued as 'firms' associated with the clubs began fighting.
    West Ham gained notoriety for its association with the Mile End Mob - a gang of football hooligans named after a particularly tough area of the East End of London.
    The club was also linked to the Inter City Firm whose members deliberately wore non-football clothing and travelled to games on 'Inter City' trains rather than tightly-policed 'football special' charter trains.
    The 2005 film Green Street (Hooligans) depicts an American student who becomes involved with a fictional firm associated with West Ham, with an emphasis on the rivalry with Millwall."


    Derartige Geschichten halten sich in England länger, weil die Arbeiter viel stärker unterschieden sind von Angestellten oder Fabrikbesitzern und Couponschneidern. Das ist mit Deutschland nicht vergleichbar und führt auch dazu, dass solche Streikbrechergeschichten richtig Identitätsbildend für die Arbeiterklasse sind. Mittlerweile werden allerdings Filme wie Green Street Hooligans/Hooligans eine stärkere Wirkung haben und junges Volk anlocken. In fast allen englischen Filmen dazu sind Millwall-Fans quasi das Signum des Bösen.
    Generell denke ich, dass alle Maßnahmen der Thatcher-Regierung seit dem Taylor-Report nur zum Ausverkauf des englischen Fußballs an Fußballfremde Investoren geführt hat - Sicherheit gab es vorher nicht und gibt es heute nicht. Es kommt nur seltener im Fernsehen.


    P.S. 200 Sicherheitsleute bei dem Spiel ist meiner Erfahrung nach auch absurd niedrig; man vergleiche das mal mit den Zahlen, wenn wir Dresden oder zuletzt Hansa zu Gast haben...

    Der natürliche Grundzustand des Fußballfans ist bittere Enttäuschung, egal wie es steht. Nick Hornby

    Einmal editiert, zuletzt von Helge4.9.76 ()

  • Zur Lage hinter der Fassade:




    Eisernst
    FNEX 8)


    we are top of the league, i say we are top of the league!!! :D


    ansonsten: im durchschnitt 1,21 festnahmen pro spiel bei spielen in england und wales in der saison 2007/08 (wobei die relevante zeitspanne von 24h vor anpfiff bis 24h nach abfiff reicht!). mit anderen worten: nicht der rede wert. und weggehaftet werden kannste ja auch schon für absolute lappalien wie besoffen auf die straße pissen, illegal (also im stadion) rauchen oder auch nur "repeated standing" in den sitzplatzbereichen (also in den oberen ligen in so ziemlich allen).

  • interessant. :thumbup: cheers.

    Derartige Geschichten halten sich in England länger, weil die Arbeiter viel stärker unterschieden sind von Angestellten oder Fabrikbesitzern und Couponschneidern. Das ist mit Deutschland nicht vergleichbar und führt auch dazu, dass solche Streikbrechergeschichten richtig Identitätsbildend für die Arbeiterklasse sind.

    wobei anzumerken ist, dass es blue collar/ne echte arbeiterklasse in gb inzwischen fast ebenso wenig gibt wie hierzulande, weils ja auch kaum noch industrie gibt auf der insel (die letzten großen industrien wie schiffsbau/kohle/stahl hat die böse hexe maggie ja - samt der dazugehörigen gewrkschaften - in den 80ern in grund und boden gestampft. dafür gibts allerdings - und auch da sehe ich parallelen - eine ständig zunehmende bildungsferne/nicht arbeitende unterschicht. allerdings ist das klassenbewusstsein in u.k. traditionell viel stärker ausgeprägt als hier.

    Mittlerweile werden allerdings Filme wie Green Street Hooligans/Hooligans eine stärkere Wirkung haben und junges Volk anlocken. In fast allen englischen Filmen dazu sind Millwall-Fans quasi das Signum des Bösen.

    naja, wobei das eher ne legende ist. millwall war vor allem zu hause eine macht (weil da u.u. auch mal der ganze stadteil auf die barrikaden ging), auswärts haben die (selbst in den 80ern) so gut wie nie was gerissen. hinzu kommt, dass sie fast immer in den unteren ligen spielten und daher nicht so häufig mit den großen firms (wie etwa der red army/manu, zulus/birmingham, icf/west ham, service crew/leeds) kontakt hatten. inzwischen gelten (und zwar schon seit jahren) spurs als aktivste firm in london. west ham ist fast tot, und chelsea spielt eigentlich gar keine rolle mehr.


    greenstreet/hooligans kam auf der insel, soweit ich weiß, nicht so gut an (hab vor ner weile mal mit cass pennant und dem regisseur, der dessen autobographie verfilmt hat, über das thema gesprochen), imho auch völlig zu recht. ne amerikanische regisseurin (!), frodo beutlin als hautdarsteller etc., das nimmt auf der insel keiner für voll. football factory war da in jeder hinsicht deutlich besser.

    Generell denke ich, dass alle Maßnahmen der Thatcher-Regierung seit dem Taylor-Report nur zum Ausverkauf des englischen Fußballs an Fußballfremde Investoren geführt hat

    100% zustimmung. und das ist ja inzwischen auch deutlich zu spüren. horrende preise (und daraus resultierend gentrifizierung der ränge), versitzplatzung, rauch-und alkoholverbot im stadion, cctv und ständige nerverei mit ordnern (z.b. wenn man mal länger als ne minute steht), teilweise völlig alberne regulierungen hinsichtlich der politischen korrektheit von liedgut etc. pp.. , das alles hat dazu geführt, dass die stimmung in den stadien extrem gelitten hat.

    Sicherheit gab es vorher nicht und gibt es heute nicht. Es kommt nur seltener im Fernsehen.

    jein. natürlich gibts noch hin und wieder action (vor allem in den unteren ligen), aber das ist nichts im vergleich zu früher. red mal mit leuten, die früher auf der insel aktiv waren - die werden dir fast durch die bank sagen, dass hooliganismus in u.k. tot ist (ausnahmen bestätigen die regel). im prinzip wie hierzulande, auch wenn uns die medien regelmäßig vom gegenteil überzeugen wollen. ob in d oder gb, noch nie war es beim fußball so sicher wie heute.

    P.S. 200 Sicherheitsleute bei dem Spiel ist meiner Erfahrung nach auch absurd niedrig; man vergleiche das mal mit den Zahlen, wenn wir Dresden oder zuletzt Hansa zu Gast haben..

    ihr seid ja auch durch die bank rowdies. ;) ansonsten: klar, 200 ist natürlich gar nix im vergleich zu dem, was team green hier gelegentlich auffährt.

  • Gruppe B: Man Utd, CSKA Mockba, Besiktas SK, VW WOB.


    Gruppe D: Chelsea, FC Porto, Atletico Madrid, APOEL Nikosia.


    Gruppe E: Liverpool, OL, ACF Fiorentina, VSC Debrecen.


    Gruppe G: Arsenal, AZ 67, Olympiacos Piräus, Standard Liege.




    Eisernst
    FNEX 8)

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