des Fußballs schwierigstes Thema

    Zitat von MalerMario

    Hast Du mal...

    Zitat von HaruMaru

    Aber das ist für uns Deutsche auch eher symptomatisch manchmal - „Wir versuchen es erst gar nicht, vor Angst an (zumeist im Nachgang eher unbegründeten) Konsequenzen.“ Lieber lassen wir es einfach wie es ist… weil wurde ja schon immer so gemacht.

    ...darüber nachgedacht?

    Zitat von Jensj

    da einige Spieler aus Ländern kommen, wo das Thema anders angefasst wird, als hier in D.

    Ja nu und?

    Muss man sich aufgrund evtl. Befindlichkeiten in lauter Knechtschaftsverhältnisse begeben?

    Es ist und bleibt nun mal der DEUTSCHE Fußball Bund.


    Also ja, ist jetzt überspitzt und sehr eindimensional gedacht von mir an der Stelle. Aber auch diese Spieler müssen sich dem Diskurs unterwerfen. Es ist nun mal so, dass Homosexualität in (fast) allen deutschen Lebenslagen gelebte Normalität ist…

    Zitat von veritas

    Meint der Post es so wie es da steht?! Oder wurde da nur "der erste deutsche Profi" vergessen?! Das Beispiel Jankto kam ja schon hier, und im Film das letzte Tabu wurden auch die aktuellen Spieler am Ende gelistet die sich geoutet haben. Also der Erste wäre es dann nicht.

    Vielleicht sind aktive Profis gemeint? Ich kann es dir wirklich nicht sagen. Geoutet haben sich, wie du sagst, ja bereits einige… aber aktive? :nixweiss:

    Hab es schon mal oben geschrieben, das das Thema nicht einfach ist, da viele Nationen in einer Mannschaft sind und es Länder gibt, wo eben gleichgeschlechtliche Liebe verpöhnt, verfolgt und unter Strafe gestellt wird. Diese Spieler, die aus diesen Ländern kommen, werden definitiv einen schwulen Spieler nicht akzeptieren und es kann Auswirkungen auf die Mannschaft haben. In 66 Staaten wird Schwul sein noch strafrechtlich verfolgt, einige sogar noch mit Todesstrafe.

    Zitat von veritas

    Das Recht darauf sprichst du ihnen doch mehr oder minder ab, wenn du meinst ja gibt keinen Grund dafür, sollen die halt Zuhause machen was sie wollen, ist ja ihre Privatsphäre.

    Nein, spreche ich ihnen nicht ab. Genau das Gegenteil ist der Fall. Du verdrehst den Inhalt um 180 Grad. Wer öffentlich mit seinem Freund was unternehmen will kann das gern machen. Ich nannte die Gründe warum es keiner tut und ich es vermessen finde sie dazu aufzufordern.


    Obwohl ich eigentlich immer antworte wenn man mich zitiert (schon aus Höflichkeit) soll es das dazu an Dich von mir gewesen sein. Es kommt nichts Neues und wie Du siehst nerven andere Leute diese Zwiegespräche und wenn ich ständig das selbe wiederhole. Du kannst gern das Schlusswort sprechen.

    noch 15 Punkte bis zum FC Sankt Pauli von 1910


    Der 1. FC Union ist der erfolgreichste Verein mit 5 oder weniger Bundesligajahren.

    Zitat von Jensj

    Hab es schon mal oben geschrieben, das das Thema nicht einfach ist, da viele Nationen in einer Mannschaft sind und es Länder gibt, wo eben gleichgeschlechtliche Liebe verpöhnt, verfolgt und unter Strafe gestellt wird. Diese Spieler, die aus diesen Ländern kommen, werden definitiv einen schwulen Spieler nicht akzeptieren und es kann Auswirkungen auf die Mannschaft haben. In 66 Staaten wird Schwul sein noch strafrechtlich verfolgt, einige sogar noch mit Todesstrafe.

    Aber es ist doch auch so, dass muslimische Spieler wissen, es könnte beispielsweise Bier zum Feiern getrunken werden, man Champagner-/Bierduschen nach einem Erfolg abbekommen könnte und im Stadion die Leute besoffen sind?

    Zusätzlich dazu wissen sie, dass Homosexualität in dem Land, in dem sie spielen, erlaubt ist.


    Des Mannschaftssegens wegen finde ich das Argument nicht ganz ausreichend. Sie wüssten vor dem Transfer, dass es Schwule in der Mannschaft gibt und könnten es sich durchaus überlegen, ob sie kommen mögen oder nicht. Ich könnte wetten mit euch, dass der Euros/des Erfogs/der Erfahrung wegen trotzdem der Großteil kommen würde.

    🔴⚪️ Pankower mit Herz, Unioner aus Leidenschaft ⚪️🔴

    Einmal editiert, zuletzt von HaruMaru ()

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    Zitat von HaruMaru
    Zitat von veritas

    Meint der Post es so wie es da steht?! Oder wurde da nur "der erste deutsche Profi" vergessen?! Das Beispiel Jankto kam ja schon hier, und im Film das letzte Tabu wurden auch die aktuellen Spieler am Ende gelistet die sich geoutet haben. Also der Erste wäre es dann nicht.

    Vielleicht sind aktive Profis gemeint? Ich kann es dir wirklich nicht sagen. Geoutet haben sich, wie du sagst, ja bereits einige… aber aktive? :nixweiss:

    Ja, Jakub Jankto ist immernoch aktiv (aktuell Serie A), Outing kam in der tschechischen 1.Liga, ist also definitiv ein aktiver Profi. Deshalb ja die Frage. Laut das letzte Tabu gab es Anfang 2024 (Drehschluss) ganze 7 Profis, bzw Semiprofis weltweit die das öffentlich gemacht haben (ohne Prüfung ob das stimmt, bzw noch welche dazu kamen).


    Daher die Frage.

    Zitat von veritas
    Zitat von HaruMaru

    Vielleicht sind aktive Profis gemeint? Ich kann es dir wirklich nicht sagen. Geoutet haben sich, wie du sagst, ja bereits einige… aber aktive? :nixweiss:

    Ja, Jakub Jankto ist immernoch aktiv (aktuell Serie A), Outing kam in der tschechischen 1.Liga, ist also definitiv ein aktiver Profi. Deshalb ja die Frage. Laut das letzte Tabu gab es Anfang 2024 (Drehschluss) ganze 7 Profis, bzw Semiprofis weltweit die das öffentlich gemacht haben (ohne Prüfung ob das stimmt, bzw noch welche dazu kamen).


    Daher die Frage.

    Dann wahrscheinlich deutsche Profis und/oder aktive in der BuLi.

    Zitat von Hetzer

    veritas und hermannw : Ich lese diese Textwälle garnicht mehr. Das wäre eine gute Unterhaltung für PN.


    Vor allem habe ich bei den Vorhaltungen, wer was gesagt hat, komplett den Faden verloren. Bin ich da der einzige? :nixweiss:

    Ich lese es nicht mehr, regt mich aber mittlerweile auch nicht mehr auf, wenn vermeintliche Leidensgenossen hier im Forum sich gegenseitig angiften.


    Lesen und Lesen lassen sozusagen. :P

    Ich lese es, wie gesagt, nicht mehr.

    Zitat von HaruMaru
    Zitat von Jensj

    Hab es schon mal oben geschrieben, das das Thema nicht einfach ist, da viele Nationen in einer Mannschaft sind und es Länder gibt, wo eben gleichgeschlechtliche Liebe verpöhnt, verfolgt und unter Strafe gestellt wird. Diese Spieler, die aus diesen Ländern kommen, werden definitiv einen schwulen Spieler nicht akzeptieren und es kann Auswirkungen auf die Mannschaft haben. In 66 Staaten wird Schwul sein noch strafrechtlich verfolgt, einige sogar noch mit Todesstrafe.

    Aber es ist doch auch so, dass muslimische Spieler wissen, es könnte beispielsweise Bier zum Feiern getrunken werden, man Champagner-/Bierduschen nach einem Erfolg abbekommen könnte und im Stadion die Leute besoffen sind?

    Zusätzlich dazu wissen sie, dass Homosexualität in dem Land, in dem sie spielen, erlaubt ist.


    Des Mannschaftssegens wegen finde ich das Argument nicht ganz ausreichend. Sie wüssten vor dem Transfer, dass es Schwule in der Mannschaft gibt und könnten es sich durchaus überlegen, ob sie kommen mögen oder nicht. Ich könnte wetten mit euch, dass der Euros/des Erfogs/der Erfahrung wegen trotzdem der Großteil kommen würde.

    Das hast bestimmt im falschen Hals bekommen, das das Thema des Mannschaftssegens tabu bleiben sollte. Habe nur angemerkt, das es wegen den verschiedenen Ansichten eben nicht so einfach ist. Es gibt auch Menschen, die wollen gar nicht das dieses Thema so "hochgekocht" wird und das sind meistens die, die es betrifft. Sie wollen einfach ihr Leben leben und nicht wegen ihres Schwul oder Lesbisch sein, im Mittelpunkt stehen.

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    Zitat von hermannw
    Zitat von veritas

    Das Recht darauf sprichst du ihnen doch mehr oder minder ab, wenn du meinst ja gibt keinen Grund dafür, sollen die halt Zuhause machen was sie wollen, ist ja ihre Privatsphäre.

    Nein, spreche ich ihnen nicht ab. Genau das Gegenteil ist der Fall. Du verdrehst den Inhalt um 180 Grad. Wer öffentlich mit seinem Freund was unternehmen will kann das gern machen. Ich nannte die Gründe warum es keiner tut und ich es vermessen finde sie dazu aufzufordern.


    Obwohl ich eigentlich immer antworte wenn man mich zitiert (schon aus Höflichkeit) soll es das dazu an Dich von mir gewesen sein. Es kommt nichts Neues und wie Du siehst nerven andere Leute diese Zwiegespräche und wenn ich ständig das selbe wiederhole. Du kannst gern das Schlusswort sprechen.

    Hast schon Recht, ergibt wenig Sinn.


    Ich hätte nur die Bitte mir zu zeigen wo ich fordere das Leute sich outen sollen. Immerhin baust du diese Forderung immer in die Texte an mich mit ein - beschwerst dich dann aber das du dich wiederholen musst und ich nicht verstehe...


    Dann würde ich nämlich tatsächlich verstehen was du eigentlich von mir willst - bin der Meinung diese Forderung nirgendwo formuliert zu haben, da sie nicht meiner Meinung entspricht.

    Schluss jetzt, die Taube gewinnt eh immer beim Schach!

    Entschuldige das ich wissen wollte wann ich was gesagt haben soll was andere so sehr aufregt das sie es mehrfach wiederholen müssen. Kommt nicht mehr vor. :saint:

    Zitat von Jensj
    Zitat von HaruMaru

    Aber es ist doch auch so, dass muslimische Spieler wissen, es könnte beispielsweise Bier zum Feiern getrunken werden, man Champagner-/Bierduschen nach einem Erfolg abbekommen könnte und im Stadion die Leute besoffen sind?

    Zusätzlich dazu wissen sie, dass Homosexualität in dem Land, in dem sie spielen, erlaubt ist.


    Des Mannschaftssegens wegen finde ich das Argument nicht ganz ausreichend. Sie wüssten vor dem Transfer, dass es Schwule in der Mannschaft gibt und könnten es sich durchaus überlegen, ob sie kommen mögen oder nicht. Ich könnte wetten mit euch, dass der Euros/des Erfogs/der Erfahrung wegen trotzdem der Großteil kommen würde.

    Das hast bestimmt im falschen Hals bekommen, das das Thema des Mannschaftssegens tabu bleiben sollte. Habe nur angemerkt, das es wegen den verschiedenen Ansichten eben nicht so einfach ist. Es gibt auch Menschen, die wollen gar nicht das dieses Thema so "hochgekocht" wird und das sind meistens die, die es betrifft. Sie wollen einfach ihr Leben leben und nicht wegen ihres Schwul oder Lesbisch sein, im Mittelpunkt stehen.

    Habe ich dann wirklich falsch verstanden.

    Zu dem dick markierten sollte m.E.n. dann aber tatsächlich der DFB ein Klima schaffen, in dem die Menschen es zur Normalität und nicht zu etwas „Besonderem“ machen. Das wäre eben Aufklärungsarbeit, Sensibilisierung etc.