Sebastian Polter

Es gab Zeiten, da habe ich mich über die Posts von Vopo geärgert, dann versucht, zu ergründen, was ihn antreibt.

Die Angebote des direkten Disputs sind ja im Sande verlaufen, auch sonnenklar.

Mittlerweile ist es "unterhaltsam" mit welchem Enthusiasmus und mit welcher Vehemenz du in jedem Post auf den Verein schießt.

Für mich gibt es nur folgende Gründe:

1. Du wurdest aus deiner Sicht vom Verein nicht so behandelt, wie du glaubst/verlangt hast, behandelt zu werden, deshalb Rachefeldzug.

2. Der Verein ist dir scheißegal, es geht um Personen und motzen/klugscheißen.

3. Stimmungsmacher aus "Leidenschaft", Heckenschütze aus "Geilheit"!

Alles in allem, für mich armselig und im Ziel weder erkennbar noch erfolgversprechend. Glaubst du wirklich ernsthaft (und die Frage meine ich in der Tat ernst), das durch deine Posts User den Verein/handelnde Personen von nun an in Frage stellen? Meinst du echt, wir stimmen dir grundsätzlich zu, den Verein direkt/indirekt immer wieder mit Schmutz bewerfen zu wollen?

In der Tat, du bis wirklich arm dran! Und dennoch, falls du in Berlin/Europa weilst, stell dich den Diskussionen, wenn du Traute hast!

Sein Profil ist zumindest stark im Verdacht den nordkoreanischen Troll

hier zu geben!

Beruf Korrespondent NK.News

Hobbys

Supporting

Supremeleader Kim Jong Un + Union Berlin

Zitat von Guy de Tonque

Der Streit zwischen dem FCU und S. Polter dürfte in meinen Augen nur schwer einvernehmlich beigelegt werden.

Anscheinend ist es seitens des Vereins bei S. Polter zu einseitigen Gehaltskürzungen gekommen. Das ist arbeitsrechtlich nicht nur nicht zulässig sondern auch anfechtbar. Außerdem ist es arbeitgeberseitig äußerst bedenklich.

Mir sind zwei Stellungnahmen auf der Vereinsseite und das Interview von S. Polters Anwalt bekannt. Ich gehe von folgendem Sachverhalt aus:

Die Spieler incl. Trainerstab etc. haben durch den Mannschaftsrat eine Stundungsvereinbarung mit dem Verein ausgehandelt. Dem Mannschaftsrat gehört auch S. Polter an. Die Verhandlungen erfolgten unter Hinzuziehung eines Anwalts. Die Spieler sind also keine rechtlosen und unter Druck gesetzten Angestellten gewesen. Alle Beteiligten haben die Vereinbarung unterschrieben. Alle bis auf S. Polter.

erster Kritikpunkt

Es handelt sich um keinen solidarischen Gehaltsverzicht u.a. zugunsten der andern sich in Kurzarbeit befindenden Angestellten des Vereins. Es handelt sich nur um eine Stundung. Wieviele Arbeitnehmer mussten in den vergangenen Monaten sich in Kurzarbeit befindend auf Gehalt/Lohn VERZICHTEN? Und das in weitaus prekäreren finanziellen Situationen!

zweite Kritikpunkt

Diese liegt im Verhalten von S. Polter begründet. Bis auf ihn haben alle die Vereinbarung unterschrieben. Auch die nach der Saison den Verein definitiv oder möglicherweise verlassenden Spieler. Zumindest ist nichts Gegenteiliges verbrieft. Rechtlich ist S. Polter natürlich auf der sicheren Seite. Moralisch finde ich sein Verhalten sehr bedenklich und verwerflich. Dann in seiner Gegendarstellung von Herzensverein zu schreiben finde ich einen Schlag ins Gesicht vieler Unioner. Ins Gesicht der Verzichtenden. Den auf Rückerstattung von Tickets und Dauerkarten Verzichtenden. Obwohl das Verzichten zugunsten des Vereins für viele finanziell sicherlich viel schwerer zu verkraften ist als für einen Profifußballer in der Gehaltsklasse eines S. Polter.

dritter Kritikpunkt

Wie bereits eingangs geschrieben. die einseitige Gehaltskürzung durch den Verein.

Meine Schlussfolgerung fällt nicht schwer: Union ist mittlerweile ein im Kommerz angekommener und beheimateter Verein.

Einer wie viele andere. Auch den von Unionern kritisierten. Willkommen Scheinheiligkeit und Doppelmoral! Oder ganz provokant geschrieben:

Union will das Gallische Dorf im

Fußballtirkus sein - dann hätte man der Fortführung der Saison in der jetzigen Form nicht zustimmen dürfen. Mit allen Konsequenzen!

Abschließend noch ein Rechenbeispiel:

• S. Polter erhält kolportierte brutto € 1.500.000,00 p.a.(das Wort verdienen verkneife ich mir)
• das sind € 125.000,00 p.M.
• bei einer ebenfalls kolportierten 30%-igen Stundung macht das € 37.500,00 p.M.
• unter Berücksichtigung von ca. 50% Abzügen für Steuer und sonstigen Abgaben sind das netto € 18.750,00 p.M.
• der Spielbetrieb wurde Mitte März eingestellt und sein Vertrag läuft bis Ende Juni
• das bedeutet eine Stundung für 3,5 Monate
• also gesamt netto € 65.625,00
• die Rückzahlungsvereinbarung wurde auf 3 Jahre ausgehandelt
• das sind also € 21.875,00 p.a.
• S. Polter kann theoretisch nur nur noch diese Saison zum Klassenerhalt beitragen
• wenn Union nächste Saison absteigt muss er worst-case ohne Einflussnahme auf netto € 43.750,00 verzichten

Auf was ich aber hinaus will ist: S. Polter müsste auf monatlich netto € 1.822,92 verzichten. Bei einem Arbeitnehmer mit einem Bruttoverdienst von monatlich € 4.000,00 betrüge der monatliche Verzicht bei identischer Rechnung netto € 58,33!

Merkt Ihr was?

Viele von Euch haben ohne zu überlegen sofort auf Ticktetrückerstattungen verzichtet. S. Polter fordert für sich eine Sonderstellung! Eine zumindest mit Unionwerten nicht zu vereinbarende. Eine zumindest moralisch verwerfliche.

Solange viele gut- bzw. hochbezahlte Fußballprofis sich nicht mit den Mechanismen des Geschäfts auseinandersetzen wird sich nichts ändern.

Solange sie alles ihren Beratern und Anwälten überlassen wird sich nichts ändern.

Solange sie sich der Selbstdarstellung in den Sozialen Netzwerken widmen wird sich nichts ändern.

Solange ihnen an jedem Spieltag ein Fußballgott entgegenschallt wird sich nichts ändern.

Mein Mitleid hält sich mehr als in Grenzen.

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Du hast leider ein entscheidendes Detail vergessen zu erwähnen, und das ist - nicht ganz unerheblich - denn - es würde Deine Einschätzung, so Du sie fair führst, auch dementsprechend beeinflussen!

Sebastian Polter hat sich nämlich sehr wohl dazu entschieden, ebenfalls wie alle anderen Spieler zu stunden, nur eben nicht zu den Konditionen des Vereins. (auch das wurde in der Öffentlichkeit breitgetreten, vielleicht hast Du das aber auch nur in der Hektik überlesen)

Und noch etwas zum Thema "Soziale Netzwerke"! Hört doch bitte auf mit dieser Neid- und Fingerzeigdebatte! Wenn Jemand meint, diese Medien für sich nutzen zu wollen, dann Bitteschön. Der Verein profitiert nämlich ganz nebenbei durch die Berichterstattung (Postings) der Spieler mit. Reichweite und Klickzahlen nur als kleine Beispiel! Und - fast jeder aktuelle Spieler des Vereins hat eine solche Form eines Mediums.

Zitat von moppi

Es gab Zeiten, da habe ich mich über die Posts von Vopo geärgert, dann versucht, zu ergründen, was ihn antreibt.

Die Angebote des direkten Disputs sind ja im Sande verlaufen, auch sonnenklar.

Mittlerweile ist es "unterhaltsam" mit welchem Enthusiasmus und mit welcher Vehemenz du in jedem Post auf den Verein schießt.

Für mich gibt es nur folgende Gründe:

1. Du wurdest aus deiner Sicht vom Verein nicht so behandelt, wie du glaubst/verlangt hast, behandelt zu werden, deshalb Rachefeldzug.

2. Der Verein ist dir scheißegal, es geht um Personen und motzen/klugscheißen.

3. Stimmungsmacher aus "Leidenschaft", Heckenschütze aus "Geilheit"!

Alles in allem, für mich armselig und im Ziel weder erkennbar noch erfolgversprechend. Glaubst du wirklich ernsthaft (und die Frage meine ich in der Tat ernst), das durch deine Posts User den Verein/handelnde Personen von nun an in Frage stellen? Meinst du echt, wir stimmen dir grundsätzlich zu, den Verein direkt/indirekt immer wieder mit Schmutz bewerfen zu wollen?

In der Tat, du bis wirklich arm dran! Und dennoch, falls du in Berlin/Europa weilst, stell dich den Diskussionen, wenn du Traute hast!

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Ich verstehe deinen Ärger moppi , aber dennoch werden auch Dinge angesprochen, die diskussions- wie auch fragwürdig sind! Und ja, das beziehe ich auch auf unseren Verein! Auch wenn Einige hier darüber eben nicht schreiben wollen, sich der Meinung enthalten, so sollte die Diskussionsvielfalt und auch eine andere Meinung und Sichtweise der Dinge akzeptiert werden. Gegenseitiges Runterziehen oder sich auf persönliche ebene anzufeinden hilft hier auch Niemanden weiter!

Eisern

Zitat von Laphroaig

Ich verstehe deinen Ärger moppi , aber dennoch werden auch Dinge angesprochen, die diskussions- wie auch fragwürdig sind! Und ja, das beziehe ich auch auf unseren Verein! Auch wenn Einige hier darüber eben nicht schreiben wollen, sich der Meinung enthalten, so sollte die Diskussionsvielfalt und auch eine andere Meinung und Sichtweise der Dinge akzeptiert werden. Gegenseitiges Runterziehen oder sich auf persönliche ebene anzufeinden hilft hier auch Niemanden weiter!

Sehr richtig. Es besteht unter uns leider so eine gewisse Grundhaltung, dass jeder, der den Verein kritisiert, erstmal auf die Fresse kriegt, ganz egal, wie berechtigt seine Argumente auch sein mögen.

Damit stehen wir uns selbst im Wege, denn so wird auch berechtigte Kritik abgewürgt. Und glaubt jemand ernsthaft, dass wir nie Fehler machen? Gerade wir Unioner?

Ich denke, dass wir tatsächlich schwere Probleme in einigen Bereichen haben - vor allem der Kommunikation des Vereins mit der Außenwelt und mit den eigenen Mitgliedern. Wir zeigen schnell und gern mit dem Finger auf andere, wenn sie z.B. DFL oder Hertha heißen - aber mit Kritik an uns selbst und insbesondere mit Kritik aus den eigenen Reihen gehen wir um wie im Kindergarten-Buddelkasten. Unsouverän und keineswegs wie Top-20.

Nix und niemand steht über unseren FCU und Vopo007 ist was dynamisches.

Diskussionsvielfalt? Na logo, gerne, immer, sachlich, querdenkend, aufmüpfig!

Jeder, der den Verein kritisiert, bekommt auf die Fresse? Mitnichten!

Es liegt in der Natur unseres Vereins, steitbar zu sein. Es ist unser Ureigendstes, zu Hinterfragen, den Finger in mögliche Wunden zu legen.

Aber eben unionistisch, nicht eklig, intrigierend, fingerzeigend, subtil um zu Zündeln.

Ich nehme wahr, dass in allen Vereinsgremien, in denen ich mitwirke, oft auch "die Fetzen fliegen", im Sinne der Sache. Gleichermaßen trifft das wohl auf Angstellte des Vereins zu und auch auf uns, das Ehrenamt.

Formulierungen wie "S.P. wurde... diffamiert", ..."üble Nachrede", lässt Rückschlüsse auf die Personalführung zu", "soll Ablenken vom Verhalten des D.Z." oder "auf sozialistischen Kollektivismus kann man verzichten" sind nichts weiter als Stimmungsmache und legen Lunte.

Deshalb die Frage, warum? Auf diese Weise erzeugt man "Abwinken", Unverständnis und aus meiner Sicht berechtigterweise "nicht ernst nehmen"! Stunk machen um des eigenen Egos wegen? Keine Ahnung, auch egal!

gibt's was neues? ne? dann mecker ich mit Frauchen...

Zitat von moppi

Diskussionsvielfalt? Na logo, gerne, immer, sachlich, querdenkend, aufmüpfig!

Jeder, der den Verein kritisiert, bekommt auf die Fresse? Mitnichten!

Es liegt in der Natur unseres Vereins, steitbar zu sein. Es ist unser Ureigendstes, zu Hinterfragen, den Finger in mögliche Wunden zu legen.

Aber eben unionistisch, nicht eklig, intrigierend, fingerzeigend, subtil um zu Zündeln.

Ich nehme wahr, dass in allen Vereinsgremien, in denen ich mitwirke, oft auch "die Fetzen fliegen", im Sinne der Sache. Gleichermaßen trifft das wohl auf Angstellte des Vereins zu und auch auf uns, das Ehrenamt.

Formulierungen wie "S.P. wurde... diffamiert", ..."üble Nachrede", lässt Rückschlüsse auf die Personalführung zu", "soll Ablenken vom Verhalten des D.Z." oder "auf sozialistischen Kollektivismus kann man verzichten" sind nichts weiter als Stimmungsmache und legen Lunte.

Deshalb die Frage, warum? Auf diese Weise erzeugt man "Abwinken", Unverständnis und aus meiner Sicht berechtigterweise "nicht ernst nehmen"! Stunk machen um des eigenen Egos wegen? Keine Ahnung, auch egal!

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Ich gebe zu, dass ich mich aus Deinen Vorwürfen selber und persönlich nicht ausnehmen kann, und wahrscheinlich auch etwas zu sehr emotional in der Vergangenheit reagiert habe. Trotzdem sehe ich auch hier im Forum einen Ansatz von Verrohung, da holen eben auch mal Einige, die sich in ihrer Meinung nicht verstanden fühlen, die dreckigen Tricks raus. Der ein oder andere sicherlich etwas zu viel, weil vielleicht auch die Fantasie der Ausdrucksform fehlt, sprich die richtigen Worte zu finden.

Unsachlich wird man schnell, da nehmen sich hier Einige nicht viel, und das auf beiden Seiten der Lager!

Zitat von Laphroaig

Zitat von zweiblaueinrot

Ich hab mal deine ganzen Vermutungen die lediglich auf emotional von dir aufgeladenen Thesen beruhen angestrichen.

Und der Arbeitsvertrag wurde eingehalten, oder nicht?

Niemand bezweifelt doch die rechtmaessigkeit seines Widerspruches. Du vergisst nur was da hinten dran haengt.

Menschen haben auf Dinge verzichtet und es ist eher das, was da mitschwingt. Du glaubst nicht wirklich, dass Sebastian sich hingestellt hat und gesagt hat "NEINEIN! Nicht nur 10%!! NEHMT 20!!!" und der Verein dann so damit umgeht, weil jemand seine Macht demonstrieren will? Oder anders: Du glaubst wirklich, dass unser Praesi so sehr auf solidaritaet setzt und dann einen Spieler (vorausgesetzt es haette so eine Meldung gegeben) so eine Retour bekommt wenn er sagt "Hey, du. Ich WILL, aber wenn ich das jetzt abgebe bekomm ich selber Zahlungsnoete!", oder?

Oder einfach: Was soll Polter denn anderes sagen? "Ja du ihr, stimmt. Ich wollte nich!".

De facto scheint ja irgendetwas den Anlass gegeben zu haben, diese Mitteilung so wie sie war rauszugeben.

Und auch das hab ich schonmal angesprochen:

Ich habe sie komplett anders verstanden. Wäre die Mitteilung (die erste) ausgeblieben:

1. Hätte man Polter die Moeglichkeit gegeben einige Leute weiter an der "Nase herumzufuehren" und durch die Tatsache das er der erste bei den Medien gewesen waere auch die Moeglichkeit eingeraeumt das Bild zu seinen Gunsten zu beeinflussen (wie er es mit seinem Gang an die Presse im Februar m.M.n. bereits versucht hat und

2. weiter Unklarheiten geschuert.

Ganz davon ab hab ich das Gefühl, dass du ebenso vergisst, dass nicht klar ist, wie sein Vorschlag aussah.

Oder bin ich da nicht Up-To-Date (ernst gemeinte Frage)?

Nur weil sein Anwalt sagt "Er wollte ja, sogar mehr!" hat das dann mehr Gewicht?

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Nach den bisherigen Veröffentlichungen lese ich heraus, das Sebastian Polter sehr wohl die Entscheidung und den Verzicht inform von Gehaltsstundung mitträgt. Auch wenn bisher keine verlässlichen Zahlen dazu im Raum stehen, dennoch gehe ich davon aus, das er auch die veranschlagte Summe mit trägt. Was er nicht mitträgt, sind die vertraglichen Inhalte, die ihm von Vereinsseite angeboten werden. Ob das alles stimmt, möchte ich hier nicht in den Raum stellen wollen, da ich es nicht weiss, aber das - was nach aussen getragen wurde (natürlich auch unter Vorbehalt) ist die Klausel der Ligaabhängigkeit. Und sollte das stimmen, das eine Rück- oder Fortzahlung des ausstehenden und gestundeten Gehalts nur dann erfolgt, wenn der Verein in den kommenden drei Spielzeiten ausschliesslich in Liga 1 spielt, dann sollte es hier Jedem einleuchten, das dies auch nicht die feine Art ist, bzw. für mich sogar moralisch von Vereinsseite bedenklich.

Das sollte ja wohl klar sein, das der Spieler hier das höhere finanzielle Risiko trägt.

Damit hier keine Missverständnisse aufkommen, und die Meinung entsteht, ich würde gegen unseren Verein "poltern", Nein - so ist es nicht - ich hätte es persönlich gut gefunden, wenn zumindest die Besserverdienenden oder meinetwegen auch Jeder komplett bzw. prozentual auf Gehalt verzichtet hätte, um dem Verein die weitere Liquidität zu gewährleisten.

Eisern

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"Damit hier keine Missverständnisse aufkommen, und die Meinung entsteht, ich würde gegen unseren Verein "poltern", Nein - so ist es nicht - ich hätte es persönlich gut gefunden, wenn zumindest die Besserverdienenden oder meinetwegen auch Jeder komplett bzw. prozentual auf Gehalt verzichtet hätte, um dem Verein die weitere Liquidität zu gewährleisten."

Danke für diesen Satz. Ich kann dir nur zustimmen. Egal was hier gesagt, gschrieben oder sonst so von sich gegeben wird.

Doch leider wird sich an der Mentalität der Spieler nichts ändern. Auch wenn sie von uns zu "Fußballgöttern" erhoben werden, bleiben sie Fußballsöldner. Heute hier und morgen da! Daran müssen wir uns einfach gewöhnen.

Trotzdem bleiben wir eiserne Fans und es bleibt unser Verein!

Zitat von Fred_OldUnioner

Zitat von Laphroaig

Nach den bisherigen Veröffentlichungen lese ich heraus, das Sebastian Polter sehr wohl die Entscheidung und den Verzicht inform von Gehaltsstundung mitträgt. Auch wenn bisher keine verlässlichen Zahlen dazu im Raum stehen, dennoch gehe ich davon aus, das er auch die veranschlagte Summe mit trägt. Was er nicht mitträgt, sind die vertraglichen Inhalte, die ihm von Vereinsseite angeboten werden. Ob das alles stimmt, möchte ich hier nicht in den Raum stellen wollen, da ich es nicht weiss, aber das - was nach aussen getragen wurde (natürlich auch unter Vorbehalt) ist die Klausel der Ligaabhängigkeit. Und sollte das stimmen, das eine Rück- oder Fortzahlung des ausstehenden und gestundeten Gehalts nur dann erfolgt, wenn der Verein in den kommenden drei Spielzeiten ausschliesslich in Liga 1 spielt, dann sollte es hier Jedem einleuchten, das dies auch nicht die feine Art ist, bzw. für mich sogar moralisch von Vereinsseite bedenklich.

Das sollte ja wohl klar sein, das der Spieler hier das höhere finanzielle Risiko trägt.

Damit hier keine Missverständnisse aufkommen, und die Meinung entsteht, ich würde gegen unseren Verein "poltern", Nein - so ist es nicht - ich hätte es persönlich gut gefunden, wenn zumindest die Besserverdienenden oder meinetwegen auch Jeder komplett bzw. prozentual auf Gehalt verzichtet hätte, um dem Verein die weitere Liquidität zu gewährleisten.

Eisern

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"Damit hier keine Missverständnisse aufkommen, und die Meinung entsteht, ich würde gegen unseren Verein "poltern", Nein - so ist es nicht - ich hätte es persönlich gut gefunden, wenn zumindest die Besserverdienenden oder meinetwegen auch Jeder komplett bzw. prozentual auf Gehalt verzichtet hätte, um dem Verein die weitere Liquidität zu gewährleisten."

Danke für diesen Satz. Ich kann dir nur zustimmen. Egal was hier gesagt, gschrieben oder sonst so von sich gegeben wird.

Doch leider wird sich an der Mentalität der Spieler nichts ändern. Auch wenn sie von uns zu "Fußballgöttern" erhoben werden, bleiben sie Fußballsöldner. Heute hier und morgen da! Daran müssen wir uns einfach gewöhnen.

Trotzdem bleinen wir eiserne Fans und es bleibt unser Verein!

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Einer von 5 in der 1. Buli!

https://www.instagram.com/p/CC…kBP/?igshid=1c695w557qw6z

Sehr schöne Aktion

Ein Unioner ebend

auch wenn andere ihm das absprechen wollten

Klasse Aktion!

Sebastian ist und bleibt im Herzen Unioner!

Zitat von pinsniper

Ein Unioner ebend

auch wenn andere ihm das absprechen wollten

Das hat ihm niemand abgesprochen.
Aber seine Aktionen hat das Potential gehabt, ein Mannschaftsgefüge zu stören.

Zitat von Jembo60

Klasse Aktion!

Sebastian ist und bleibt im Herzen Unioner!

Ich sehe in dieser Spende:

Der Mensch Polter wird abseits von allem Lebens-Spaß reifer, um sich seiner Wertschätzung würdig zu erweisen.

Finde ich stark

Ja.

Aber auch das (offensichtlich) wieder ein/ im Alleingang...

Zitat von Freilos

Ja.

Aber auch das (offensichtlich) wieder ein/ im Alleingang...

Hast du erwartet, er steht dort mit seinem "Familienchaos"!?