Das Ticketing

Zitat von Lumpi810

Ich würde zumindest den Losverlierern für die nächste Runde irgendwie einen technischen Vorteil einräumen.

Und, vollkommen eigensinnig 😅, finde ich, dass auch den Aktionären zumindest irgendwie Vorzugsrechte eingeräumt werden könnten. Einen Tag Vorkaufsrecht oÄ vielleicht, wie beim Linkin Park Konzert vielleicht?!

Vielleicht könnte auch drüber geredet werden, die Dauerkarten jede Saison neu zu verteilen? Oder wurde mal vom Verein kommuniziert, dass man die immer wieder, ein Leben lang, verlängern kann?

Egal, wie eine zukünftige Lösung aussähe, es allen Recht zu machen wird natürlich schwer. Nur so wie es jetzt läuft, frustriert es mich mehr und mehr.

5 Losnieten, einmal Zweitmarktglück diese Saison. Dafür ne Aktie und nen Stadionbauerhelm im Wohnzimmer, mit der sich Neumitglieder und Erfolgsfans und Viagogo Weitergeber auch den Allerwertesten… naja. 🫤

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Verstehe deinen Frust, aber wenn du schon so lang und aktiv dabei bist, verstehe ich nicht, warum du keine DK gekauft hast, als es noch genügend gab? Und sooo lang ist das nicht her.

Da jetzt die DK-Besitzer bestrafen zu wollen ist auch nicht fair.

Finde aber auch, dass wenn man ne Niete hat für n spiel oder zwei bei der Verlosung bevorzugt werden soll. Das wird aber technisch vermutlich schwer möglich sein.

Zum Glück gibt es doch das Forum hier. Da geht kurzfristig oft noch was.

Und irgendwann wird das Stadion ja größer.

Das Blöde ist, dass es dann genau so weiter geht.

Die Größe also keine Rolle spielt.

Wieder mal ;o).

Zitat von MalerMario

Das Blöde ist, dass es dann genau so weiter geht.

Die Größe also keine Rolle spielt.

Wieder mal ;o).

fasche Thema, Die Größe also keine Rolle spielt,   f

Zitat von Jabo

Zitat von Pfiffikus

Verstehe deinen Frust, aber wenn du schon so lang und aktiv dabei bist, verstehe ich nicht, warum du keine DK gekauft hast, als es noch genügend gab? Und sooo lang ist das nicht her.

Da jetzt die DK-Besitzer bestrafen zu wollen ist auch nicht fair.

Finde aber auch, dass wenn man ne Niete hat für n spiel oder zwei bei der Verlosung bevorzugt werden soll. Das wird aber technisch vermutlich schwer möglich sein.

Warum? Wer bei der Verlosung verloren hat, hat bei der nächsten 2 Kugeln mit seinem Namen in der Trommel, bei erneutem Lospech bei der nächsten 3 usw…

Wird gewonnen , startet man das nächste mal wieder mit einem Los.

Wie groß soll die Trommel denn sein.

Zitat von IronTom

Lassen wir Fakten sprechen - oder zumindest die Mathematik. Ich habe mal Excel gefragt und die Verteilung der Gewinn-Anzahlen mittels Zufallszahlen (anstelle der Verlosung - sollte aber das gleiche Ergebnis bringen) ermittelt.

Dabei bin ich von folgenden (vereinfachenden) Annahmen ausgegangen:

• die Verlosung wird bei 16 Heimspielen durchgeführt
• es stehen immer 5.500 Tickets zur Verfügung (Sitz- und Stehplatzverteilung wurde nicht berücksichtigt)
• es nehmen immer (die gleichen) 15.000 Mitglieder an der Verlosung teil, und zwar an jeder Verlosung (bei geschätzt ca. 19.000 Mitgliedern ohne Dauerkarte)
• die Verlosung erfolgt durchgehend per Zufall ohne "korrigierenden" Eingriff

Das Ergebnis (siehe Grafik 1):

• Es ist nahezu ausgeschlossen, dass jemand 16 Mal gewinnt. Das wäre dann wohl wie ein 6er im Lotto. In meiner Zufallsziehung war das Maximum 13 von 16 Karten - 7 Leute hatten dieses Glück.
• Hingegen bleibt etwa jeder 1000. (bei mir 12 Leute) gänzlich ohne Ticket. Jeder 200. bekommt nur einmal ein Ticket.
• Der Großteil der Leute (80%) bekommt zwischen 4 und 8 Tickets

Für mich persönlich ergibt sich daraus folgende Schlussfolgerung: Bei nur 16 Heimspielen in dieser Saison gleichen sich Glück und Pech nicht ausreichend zwischen den Mitgliedern aus. Das wäre wohl erst nach mehreren Saisons der Fall und so lange werden wir das wahrscheinlich nicht machen. Wenn ich an die 12 Leute denke, die in meiner Beispielrechnung jedes Mal teilnehmen und hoffen, nun doch endlich mal dabei zu sein und tatsächlich 16 Mal leer ausgehen, macht mich das ziemlich betroffen. In meiner Beispielrechnung stehen 475 Mitgliedern, die nur 0 bis 2 Mal ins Stadion dürfen (obwohl sie jedes Mal an der Verlosung teilnehmen), 452 Mitglieder gegenüber, die dank Losglück 10 bis 13 Spiele besuchen können.

Mit diesem Wissen sollte die Vereinsführung m.E. korrigierend in die Verlosung eingreifen, Vorschläge wurden ja gemacht. Ich persönlich fände folgendes am sinnvollsten (obwohl es natürlich auch recht mathematisch/kompliziert ist).

Die Verlosung der Tickets erfolgt (wie bei mir in Excel) an Hand von Zufallszahlen zwischen 0 und 1 (z.B. bekommt dann jemand die 0,274906222). Diese Zufallszahl wird addiert mit Anzahl Nieten / Anzahl Teilnahmen x 10. Bei jemandem, der bisher 5 Mal teilgenommen hat und nur einmal gewonnen (also 4 Nieten) hat, wäre das also Zufallszahl + 8. Bei jemandem, der bisher bei 5 Teilnahmen 4 Mal gewonnen hat, wäre das Zufallszahl + 2. Somit würden bei jeder Verlosung automatisch diejenigen gewinnen, die bisher die geringste Erfolgsquote haben. Zwischen Mitgliedern mit gleicher oder sehr ähnlicher Quote gibt dann die Zufallszahl den Ausschlag. Gespeichert werden muss für die nächste Verlosung für jedes Mitglied nur die bisherige Anzahl der Teilnahmen und die Anzahl der Nieten.

Formel:

Loswert = Zufallszahl (zwischen 0 und 1) + (Anzahl Nieten / Anzahl Teilnahmen * 10)

Die 5.500 höchsten Loswerte gewinnen dann jeweils ein Ticket. Das ließe sich dann auch bei der Berücksichtigung der Lostrennung von Sitz- und Stehplätzen problemlos umsetzen. Dann müsste die Rangfolge für Sitz- und Stehplätze einfach getrennt gebildet werden - der Rest bleibt gleich.

Im Gegensatz zum Losverfahren, geht hier mit höchster Sicherheit niemand, der öfter teilnimmt, leer aus. Auch dieses Beispiel habe ich mal in Excel umgesetzt und alle Mitglieder erhalten hier ausnahmslos zwischen 5 und 7 Tickets, der überwiegende Anteil (83%) genau sechs. Zu sehen auch in Grafik 2.

Alles was ich (man) brauche, um die nächste Verlosung für das Bremen-Spiel durchzuführen, ist ein Excel-Export aller an der Verlosung teilnehmenden Mitgliedsnummern plus die beiden Zahlen "bisherige Teilnahmen" und "bisherige Nieten". Es würde dann mit großer Sicherheit niemand die dritte Niete in Folge ziehen (allerdings gehen diejenigen, die bisher zwei Mal Glück hatten, fast genauso sicher erstmal leer aus) ...

Erste Grafik: Aktuelle Verteilung

Zweite Grafik: Optimierte Verteilung

FCU-Ticket-Lotterie-1.jpg

FCU-Ticket-Lotterie-2.jpg

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Könnte man problemlos auch auf die heutige Situation ummünzen. Gibt schon Möglichkeiten, die Verlosung fair zu gestalten. Will bloß keiner, weil is ja eh ausverkauft…

Erschreckend viele freie Plätze in C heute......

Saarotti

Zitat von Saarotti

Erschreckend viele freie Plätze in C heute......

Saarotti

Schlimm

Stehen eigentlich oben noch die Leute am Geländer,ne zeitlang wurden die dort weggeschichkt zu ihren Plätzen.

Zitat von Pfiffikus

Zitat von Lumpi810

Ich würde zumindest den Losverlierern für die nächste Runde irgendwie einen technischen Vorteil einräumen.

Und, vollkommen eigensinnig 😅, finde ich, dass auch den Aktionären zumindest irgendwie Vorzugsrechte eingeräumt werden könnten. Einen Tag Vorkaufsrecht oÄ vielleicht, wie beim Linkin Park Konzert vielleicht?!

Vielleicht könnte auch drüber geredet werden, die Dauerkarten jede Saison neu zu verteilen? Oder wurde mal vom Verein kommuniziert, dass man die immer wieder, ein Leben lang, verlängern kann?

Egal, wie eine zukünftige Lösung aussähe, es allen Recht zu machen wird natürlich schwer. Nur so wie es jetzt läuft, frustriert es mich mehr und mehr.

5 Losnieten, einmal Zweitmarktglück diese Saison. Dafür ne Aktie und nen Stadionbauerhelm im Wohnzimmer, mit der sich Neumitglieder und Erfolgsfans und Viagogo Weitergeber auch den Allerwertesten… naja. 🫤

Alles anzeigen

Verstehe deinen Frust, aber wenn du schon so lang und aktiv dabei bist, verstehe ich nicht, warum du keine DK gekauft hast, als es noch genügend gab? Und sooo lang ist das nicht her.

Da jetzt die DK-Besitzer bestrafen zu wollen ist auch nicht fair.

Finde aber auch, dass wenn man ne Niete hat für n spiel oder zwei bei der Verlosung bevorzugt werden soll. Das wird aber technisch vermutlich schwer möglich sein.

Zum Glück gibt es doch das Forum hier. Da geht kurzfristig oft noch was.

Und irgendwann wird das Stadion ja größer.

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Geht ja überhaupt nicht um ein „bestrafen“ von glücklichen Dauerkartenbesitzern oder Losgewinnern. Eher darum, das Glück ein wenig gerechter zu verteilen.. da finde ich die Idee mit jeder Losniete beim nächsten Versuch ein Los mehr zu haben, eigentlich ziemlich gut..

Eine Dauerkarte kam seinerzeit für mich nicht in Frage, da ich seit 2010 wieder im Exil wohne. Sah zu Zweitliga Zeiten bis 2019 immer so 3-5 Heimspiele. Heute ärgere ich mich, würde die DK ja problemlos dann 10-12 mal einfach aufn Zweitmarkt stellen können. War damals für mich nicht absehbar.

Will aus meinem persönlichen Befinden auch gar keine große Welle machen. Freue mich ja schließlich selbst auch über den sportlichen Erfolg, ein ausverkauftes Haus und tolle Stimmung. Und ich könnte auch immernoch mehr Energie aufbringen, um ein Ticket zu ergattern. Hab nur keine Lust, in digitalen Warteschlangen oder beim Seite aktualisieren noch mehr Zeit zu verbringen.

Gehe morgen um die Ecke, Regionalliga Nord zum VfB Oldenburg. Mieses Stadion zwar und kein Vergleich mit der AF, dafür können die andere Berliner Vereine ziemlich gut in Relegationsspielen bezwingen. 😅

Zitat von Socke

Stehen eigentlich oben noch die Leute am Geländer,ne zeitlang wurden die dort weggeschichkt zu ihren Plätzen.

Sporadisch ja, aber nicht sehr konsequent.....

Zitat von Socke

Stehen eigentlich oben noch die Leute am Geländer,ne zeitlang wurden die dort weggeschichkt zu ihren Plätzen.

Nicht, dass das noch als Zaunsitzen geahndet wird...

Zitat von Saarotti

Erschreckend viele freie Plätze in C heute......

Saarotti

Mann konnte es auch am TV sehen ,

Die ganze Woche auf einen Sitzer im Zweitmarkt gehofft ( stehen geht nicht mehr), und dann so viele die ihre Karte garnicht nutzen.

Zitat von Lumpi810

...

Eine Dauerkarte kam seinerzeit für mich nicht in Frage, da ich seit 2010 wieder im Exil wohne. Sah zu Zweitliga Zeiten bis 2019 immer so 3-5 Heimspiele. Heute ärgere ich mich, würde die DK ja problemlos dann 10-12 mal einfach aufn Zweitmarkt stellen können. War damals für mich nicht absehbar.

...

Exil ist keine Begründung und das hast du ja auch selbst weiter unten widerlegt.

Zitat von Saarotti

Erschreckend viele freie Plätze in C heute......

Saarotti

dass fand ich auch, dazu sehr Viele mit grün-weissen Klamotten auf den Rängen, selbst im Sektor 3,

und das bei der Kartennachfrage...................

Zitat von fapewill

Zitat von Saarotti

Erschreckend viele freie Plätze in C heute......

Saarotti

dass fand ich auch, dazu sehr Viele mit grün-weissen Klamotten auf den Rängen, selbst im Sektor 3,

und das bei der Kartennachfrage...................

Das ist die Kröte, wenn Mitglieder und Kartengewinner sich ne goldene Nase verdienen wollen und leider auch tun. Sind in meinen Augen keine Unioner!

Finde es besser, Morgens in den Spiegel schauen können, ohne schlechtes Gewissen zu haben. Dazu nen Unioner, mit der eigenen DK glücklich zu machen, ist viel schöner, als sich an anderer Leute, die in die AF wollen zu bereichern!

Selber nutzen wäre natürlich besser, doch wenn es gerade gesundheitlich nicht geht, wird eben dieser Weg genutzt.

Am Haupteingang zur AF stand gestern ein Jugendlicher (ca. 16 bis 18 Jahre). Nicht als Unioner zu identifzieren (kein einziges rotes Kleidungsstück, kein Schal, nichts). Aber dafür ein Pappschild "Suche Karte" in der Hand. Ich wollte mal testen und sagte ihm, dass ich ihm eine Karte per APP übertragen könnte. Also Freude war bei ihm zumindest nicht ersichtlich. Er meinte nur, dass er die APP nicht habe und er diese schnell installieren müsse. Das machte er dann auch in meinem Beisein; fragte allerdings noch, ob es die richtige wäre. Das alles ziemlich emotionslos. Zumindest konnte er sich dann einloggen; also war er scheinbar Mitglied. In dem Moment kam dann ein etwas älterer Herr dazu (auch in zivil ohne äußeren erkennbaren Union-Bezug) und mischte sich ein, dass man das Ticket ja auch per Mail oder Foto versenden kann. Ich habe dann abgebrochen. Nachdem ich über den Parkplatz gegangen bin und beim Einlass am Zeughaus anstand, sprach mich plötzlich der Ältere von hinten an, ob ich ihm die Karte per Foto schicken könnte.

Fazt: Der Schwarzmarkt blüht und die Händler sind mittlerweile auch Mitglieder.

Auch nach zweimaligen lesen konnte ich, vorausgesetzt das ich den beiden nichts unterstelle nichts erkennen was auf einen möglichen Weiterverkauf der falls von dir erworbenen Karte schließen kann.

da hast du recht,

nur muss ich halt beim Weiterverkauf schon berücksichtigen, dass es sowohl Unioner, wie auch Schwarzhändler gibt, und solange die Schwarzhändler kein Schild um haben, oder in dem Fall kein Trikot anhaben, muss man sich halt auf Indizien berufen.

und für mich würden diese oben beschriebenen ausreichen, sie eher in die eine als in die andere zu stecken... weil den 100%-Beweis, den gibt es ja letztlich nicht, den also zu fordern, oder sich zu wünschen ist an der Realität vorbei...

was übrigens gut funktioniert, den "schnappen", sich das Geld geben lassen,und dann mit ihm zusammen mit demTicket reingehen

Ihr habt natürlich Recht, einen Beweis gibt es nicht. Insgesamt hatte die Situation vor Ort für mich aber ein deutliches "Geschmäckle".