Alles anzeigenAlles anzeigenIst das dein ernst? Es ist also wichtig WER die Fragen stellt? Dabei stellst du dir aber die falsche Frage, auf die ich am Ende kommen werd.
Um erstmal deinen Fragen gerecht zu werden:
Zum einen bin ich schon seit Mitte/Ende der 90er Unioner, zwar jung, aber ich hab den Scheiß miterlebt - im Gegensatz zum Großteil unserer aktuellen Mitglieder, das zeigt schon wie Schwachsinnig dein Post ist wenn das eine Rolle spielt.
Zum anderen war ich da, wenn mein Verein mich brauchte, hab zB geblutet und mein Taschengeld gespendet. Auch im Gegensatz zu vielen anderen Mitgliedern die der Verein heute hat.
Zeigt einmal mehr wie Schwachsinnig dein Argument "dessen Mitglied man nicht Mal ist" ist. Vorallem wenn man die Hintergründe dazu nicht kennt.
Desweiteren hab ich eigentlich fast immer auf Mitgliederrabatt verzichtet, in der Zeit in der ich Mitglied war. Wenn ich zB zum Heimspiel wollte, dann mit Vollzahlerkarte. Wie viele Leute kennst du denn, die auf ihre Rabatte verzichtet haben?
Zum Thema das ich damals noch jung war soviel das man sich mit dem Thema dann später mehrfach auseinander setzt.
Und nun zu der oben erwähnten Frage:
Wenn es eine Rolle spielt wer die Fragen stellt, Hinweise Meinungen gibt. Und sei es jemand der "nicht Mal Mitglied ist" und im Ernstfall ein daher gelaufener Außenstehender ist. Dann sollte man sich eher die Frage stellen wieso ein Außenstehender sich mehr mit dem Thema auseinander setzt als ein Großteil der Mitglieder. Der Fehler liegt dann aber nicht beim Außenstehenden.
Und glaubst du ernsthaft, nur weil ich jetzt wieder Mal etliche Fragen dazu aufwerfe, gibt der Verein Antworten? Antworten, die er auf vergangenen MVs hätte geben können, aber nicht getan hat. Bewusst nur die Schuldentilgungsrate nannte und der Rest zu genauen Details wurde abgebügelt. Ähnliche Fragen gab es schon. Eventuell gibt es 'ne Aussage a la: "Ja, die damals vereinbarten Regelungen haben noch Bestand." Mehr aber nicht und dies bewusst.
Ich hoffe dir reicht die Ausführung zu mir bei deinen Fragen.
Du machst damit aber abermals deutlich worauf ich oft anspiele. Dusseldoof hatte einen 10Jahresdeal für die Rechte. Wir haben seit diesem Deal 6Jahre verstreichen lassen und uns nicht darum gekümmert diese Rechte in Vereinsbesitz zu bringen. Und wir lassen weiterhin Zeit verstreichen. Angenommen noch 10Jahre und stehen dann davor einen 10Jahresrückzahlungsdeal auszuhandeln.
1.Die Rechte sind dann ein gutes Stück mehr Wert, also wird sich Kölmel den Deal auch mehr kosten lassen als zB Heute.
2.Wir halten dann die vollen Rechte erst in 20, statt in 10Jahren. Bei angenommenen 2Mio jährlich und steigend ein beträchtlicher Batzen an den wir dann 10Jahre länger nicht rankommen. Mit Abstecher in die Bundesliga und neuem TV-Deal zwischenzeitlich auch Mal 4-5Mio.
Im übrigen habe ich offenbar ein anderes Demokratieverständnis als viele hier. unionwolf schrieb es bereits, diese Fragen muss der Verein aushalten. Nein mehr noch. Er muss sie sogar beantworten und dies tut er eben nicht.
Wir sprechen immer von mitgliedergeführten Verein und Mitbestimmung. Wie denn, wenn die Mitglieder gar nicht bei allem im Bilde sind?
Wie ruepel schon anmerkte, meine Fragen sind nicht neu, die wurden sogar schon auf MVs gestellt, mehr als die Tilgungsrate hat er aber nicht offen gelegt. Wenn selbst Mitglieder hier spekulieren zum Rest außer der Tilgungsrate und eben nicht im Bilde sind wird einem Mitglied das Recht auf Informationen im Verein eben verwehrt. Mitbestimmen kann ich so eben auch nicht. Abgesehen davon ob ich Profis überhaupt reinreden will oder nicht. Und in einem eingetragenen Verein sollten eigentlich die Mitglieder entscheiden, ob eine Mannschaft dieses e.V.'s aufgelöst wird oder nicht. Höchstens man ist Pleite und dazu gezwungen. Ist aber wieder ein anderes Thema.
Und Svenne Dresden lässt eben auch in der Frage aufhorchen. Ausgerechnet beim ehemaligen Polizeisportverein Dresden hat man offenbar das Demokratieverständnis solche für den Verein wichtigen Fragen offen zu behandeln. Schließlich werden 2Fanumlagen nicht einfach vom Verein beschlossen, noch wird irgendwer auf die Idee gekommen sein wir sammeln jetzt einfach Mal für Kölmel.
Das soll nicht Mal Kritik sein. Der Verein hat sich eben dazu entschlossen zu solchen Sachen nur die notwendigsten Antworten zu geben, den Rest umschifft man. Ob das gut oder schlecht ist muss jeder für sich wissen. So hält man eben seine Mitglieder still und beunruhigt sie nicht, wenn Zingler lange nicht mehr von Urlaub, sondern von Etablierung in der Bundesliga spricht ohne je in der Bundesliga gewesen zu sein. Man hört also öfter Aussagen zum übernächste Schritt, statt zum Nächsten. Deutet darauf hin das BuLi zum Zwang wird, wenn man allen Fragen gerecht werden will und solchen Fragen eben ausweicht, damit Fanseele nicht beunruhigen will. Daher keine Kritik daran. Mich beunruhigt aber eben eher dieses Schweigen und Ausweichen, auf Fragen die definitiv schon auf MVs gestellt wurden.
Ach nurma_so
Irgendwie komisch, das ich deine Ansicht so gar nicht teilen kann, obwohl man sich laut dir auf mich einschießt. Wer Fragen stellt wie ich, muss vorher mit Gegenwind rechnen. Alles gut.
Ui, Mensch, da bin ich mal ein paar Stunden nicht hier und schon sind mir wieder ein paar Seiten entgangen und noch schlimmer, hunderte Veritas-Seiten!
Vielen Dank für Deine respektvolle Antwort unter Unionern. Und vielen Dank für Deine umfassenden Antworten, die sich allerdings vornehmlich mit Deiner ruhmreichen Vergangenheit beschäftigen und in der Du Dir rückwirkend irgendeine Legitimation zu holen suchst.
Meine Fragen bezogen sich auf das JETZT.
Und sie bezogen sich nicht mal nur auf eine Mitgliedschaft, sondern auch auf Dein Tun oder Nichttun in irgend einer Struktur des Vereins oder einer Fanstruktur in der man gar kein Mitglied sein muss. Beispiele? Fuma, Virus, Szene Köpenick, Eiserne Hilfe, Schulter an Schulter...
Überall hier findest Du Unioner, die mehr oder weniger lange bei Union sind, sich in jedem Falle aber für Union engagieren. Mit denen könntest Du sprechen, könntest da auch Fragen loswerden und würdest sicher auch die eine oder andere Antwort bekommen.
Vor Deinem Erguss von gestern an mich, hättest Du vielleicht sogar von mir persönlich ein paar Antworten bekommen können. Nach diesem allerdings darf ich Dich höflich darauf verweisen, dass Dir bestimmte Antworten z.B. zu vereinsinternen Dingen als Nichtmitglied dieses Vereins einfach nicht zustehen. Du bekommst nicht mal eine Einladung zu einer Versammlung um Deine Fragen zu stellen. Selbst nicht, wenn Du jetzt noch mehr Schaum vom Mund bekommst. Ebenso wirst Du einfach keine Einladung zu einer Aktionärsversammlung erhalten, deren Aktionär Du nicht bist.
Sorry, dass sind die harten Fakten.
Und letztlich bekommst Du von mir keine Antworten mehr, weil ich Dich jetzt einfach nicht mehr leiden kann
Ich zieh ich dann mal zurück und lass weiter meine von Dir gewohnt fachmännisch prognostizierte Schwachsinnigkeit behandeln...
Ich schrieb doch das es nicht darauf ankommt wer die Frage stellt und das ich das als Schwachsinn sehe. Muss ich jetzt bei Green Peace sein, um Walfang scheiße zu Finden? Muss ich US-Amerikaner sein, um mich zu dem zu äußern, was Trump so fabriziert? Deine Logik nach dem JETZT hätte ich Mal im Geschichtsunterricht an den Tag legen sollen. "Neeee Frau Schubert dazu äußer ich mich nicht, hinterfragen werde ich das Ganze auch nicht, mich gab's damals noch nicht, also steht mir keine Meinung zu. Wird schon richtig sein was da so passiert ist."
Bilden wir uns also nur noch eine Meinung, wo wir auch direkt involviert sind. Hast du 'nen VW um dich zum Abgasskandal äußern zu dürfen? Oder arbeitest bei VW? Nein, dann hab keine Fragen dazu. Hinterfrag dich einfach Mal selbst zu wieviele Themen du Fragen und Meinungen hast, wo du nicht Mal involviert bist. Genau deshalb finde ich das erfragen nämlich schwachsinnig. Du darfst mir ruhig zu trauen in Austausch mit anderen zu stehen.
Tut mir Leid, das mir der Respekt abhanden gekommen ist in meiner Antwort, wenn deine Fragen den Nötigen Respekt zu mir in Frage stellen. Du zweifelst nämlich an, inwieweit mir meine Fragen und Antworten darauf überhaupt zustehen, so unter Unionern. Oder ob ich "mehr" Unioner sein muss, um sie überhaupt stellen zu dürfen, ohne überhaupt zu wissen inwieweit ich irgendwo involviert bin.
Darauf Bezug nehmend:
Du hast meinen Beitrag nur nicht verstanden. Zum einen darfst du mir zu trauen den von Herzschlag geistig erfasst zu haben. Meine Kernaussage hierzu war nämlich das ich es schwachsinnig finde erstmal zu klären wer die Frage stellt, bevor man Antworten gibt. Inwieweit ich dann darauf eingehe ist meine Sache. Du stürzt dich dann selbst nur auf mein "Beiwerk" und findest dies nur allzu köstlich. Funktioniert nur, wenn man meine Kernaussage nicht geistig erfasst hat.
Ich hab nämlich zudem bewusst nicht auf das JETZT Stellung bezogen. Ihr wisst beide nicht was ich tue/nicht tue. Und hätte ich zum jetzt Bezug genommen wäre vllt irgendwas unpassend für den Fragesteller und wenn es am Ende wäre: "du bist trotzdem kein Mitglied". Die Antwort lief dann ja auch darauf hinaus.
Für euch beide: das zum damals kam mehr dadurch, das auch ich meinen kleinen Beitrag geleistet habe (und wenn es nur 0,00000001% ausgemacht hat), das wir heute überhaupt solche Fragen stellen können. Das sollte dann im übrigen auch dazu reichen wer die Frage stellt.
Desweiteren sollte man bei aller "Köstlichkeit" sich soweit hinterfragen, wieso auch Mittelalt-Unioner eben keine Antwort bekommt. Schon gar nicht von den Leuten die mit dem Finger auf mich zeigen.