Austragung von Heimspielen unter Kontaktbeschränkungen

  • Dass es nicht um den bösen Virus oder dessen vorgebliche Bekämpfung geht, hatte ich an anderer Stelle auch schon mal geschrieben. Es geht einzig um die "Maßnahmen", die mittlerweile ein Eigenleben entwickelt haben.

  • die tante und wir werden von der politik verarscht, der kicker durchschaut es

    es gab nicht eine einzige nachgewiesene infektion aufgrund von herthas und unseren heimspielen

    Ich meine mich erinnern zu können vor kurzem gelesen zu haben, dass aufgrund der Vielzahl der Infektionen und des hohen Aufwands bei der Rückverfolgung nur noch 10% der Ansteckungen aufgeklärt werden können. Insofern hat diese Aussage nicht allzu hohes Gewicht.

    Nichtsdestotrotz würde ich auch aufgrund der Hygienemaßnahmen annehmen, dass es kaum Ansteckungen gegeben haben kann. Wenn dann wohl eher bei der An- und Abreise und dem Bier mit Freunden davor und danach.

  • die tante und wir werden von der politik verarscht, der kicker durchschaut es

    es gab nicht eine einzige nachgewiesene infektion aufgrund von herthas und unseren heimspielen

    Ich meine mich erinnern zu können vor kurzem gelesen zu haben, dass aufgrund der Vielzahl der Infektionen und des hohen Aufwands bei der Rückverfolgung nur noch 10% der Ansteckungen aufgeklärt werden können. Insofern hat diese Aussage nicht allzu hohes Gewicht.

    Nichtsdestotrotz würde ich auch aufgrund der Hygienemaßnahmen annehmen, dass es kaum Ansteckungen gegeben haben kann. Wenn dann wohl eher bei der An- und Abreise und dem Bier mit Freunden davor und danach.

    Nun, die Gesundheitsämter haben die Waffen in anderen Bezirken von Berlin bei der Nachverfolgung niedergelegt.

    Köpenick gehörte da nicht dazu.

    Grosshochzeiten waren da eher eine Ursache.

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  • Äh, achtet mal bitte auf das Thema dieses Fadens!

    Sind Zuschauer/Stadionbesucher etwa wieder erlaubt? Wenn ja, wieviel pro Spiel? Gästefans auch wieder?

    Oder ist gerade wegen der Nichtverfolgbarkeit von Infektionen alles auf Null gefahren worden, obwohl in der AF nix infektiöses los war?!

  • Ich bezog meinen Einwurf auf diese drei Postings direkt vor mir, die nix mit dem Spieltag zu tun haben ....

    Der Senat in dieser Stadt zeichnet sich stets durch Kompetenz & Transparenz aus. Das ist gerade bei dieser Thematik unheimlich beruhigend. :doofy


    Tichy - Was testet der Corona Test, der Berliner Senat hat keine Ahnung

    Guter Artikel!

    Kubicki kann ich mal zustimmen:


    Eine Logik hinter dieser Maßnahme gibt es wahrlich nicht. Die Restaurants, in denen das Konzept funktioniert,

    sollen wegen privater Zusammenkünfte schließen, bei denen es gar kein Konzept gibt. Folge ist, dass die Treffen,

    die in Restaurants stattgefunden hätten, in den privaten Raum verlegt werden.

  • Ja, ich mit meinem auch.

    Äh, achtet mal bitte auf das Thema dieses Fadens!

    Sind Zuschauer/Stadionbesucher etwa wieder erlaubt? Wenn ja, wieviel pro Spiel? Gästefans auch wieder?

    Oder ist gerade wegen der Nichtverfolgbarkeit von Infektionen alles auf Null gefahren worden, obwohl in der AF nix infektiöses los war?!

    Äh, achtet mal bitte auf das Thema dieses Fadens!

    Sind Zuschauer/Stadionbesucher etwa wieder erlaubt? Wenn ja, wieviel pro Spiel? Gästefans auch wieder?

    Oder ist gerade wegen der Nichtverfolgbarkeit von Infektionen alles auf Null gefahren worden, obwohl in der AF nix infektiöses los war?!

  • die tante und wir werden von der politik verarscht, der kicker durchschaut es

    es gab nicht eine einzige nachgewiesene infektion aufgrund von herthas und unseren heimspielen

    Da sieht man wieder was für ein ****** unser Bürgermeister ist. Heute so, morgen so. Rückgrat? Nöö. Wichtiger ist der Aufstieg in den Bundestag. Wenn es aber was zu feiern gibt, ist er dabei.

    Man dachte nach Wowereit geht es nicht schlimmer. Denkste!

    5.2:11


    2:1-09-2014


    27.05.2019


    Ich spreche fließend ironisch und das mit sarkastischem Akzent.


    Bitte nicht knuddeln, ich habe Liebkose-Intoleranz



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  • Genau, er soll sagen

    "Macht alles dicht,

    außer die Heimspiele von Union und Hertha"


    sorry aber merk schon beim Schreiben wie sich das für Gastwirte oder die Bevölkerung anhören muss,

    es soll ja in Berlin auch 2 3 Nichtfußballfans geben, die dann zB nicht ins Kino, Lokal oderTheater gehn können,

    ist für sie dann sicher sehr nachvollziehbar :rolleyes:

    Bitte widerlegt mich sachlich, sonst haltet einfach die Klappe !!!:opi:

    Und nervt mich Bitte nicht mit arroganten faktenlosen Überfliegerbehauptungen :hail

  • die tante und wir werden von der politik verarscht, der kicker durchschaut es

    es gab nicht eine einzige nachgewiesene infektion aufgrund von herthas und unseren heimspielen

    Da sieht man wieder was für ein ****** unser Bürgermeister ist. Heute so, morgen so. Rückgrat? Nöö. Wichtiger ist der Aufstieg in den Bundestag. Wenn es aber was zu feiern gibt, ist er dabei.

    Man dachte nach Wowereit geht es nicht schlimmer. Denkste!

    Na ja, Müller ist ja nur ein Ministerpräsident von vielen....

    Und jedem Anfang wohnt ein Zauber inne, der uns beschützt und der uns hilft, zu leben.

  • Auch für diese ist dieses Arbeitsverbot ja falsch, dass in einem Fussballforum, da eher unsere Fokus drauf liegt, sollte eigentlich klar sein.

    Meine Freunde von Bohndesliga ab 1.01 zu Unions "Unsolidarischen und Unsympathischen" Verhalten in der C-Frage.


    Sehen also nicht nur Nich-Fussballfans so, laut tagesspiegel.de Umfrage sind wieder 80!!! % der Teilnehmer für diesen 2.C-Einschnitt.


    Das werde ick nie verstehen-sing! :schal:


    Fussball also bis aufweiteres wieder ohne, und wir können froh sein, nein viele sind es ja gar nicht, die hätten lieber den absoluten, den TOTALEN ...Stillstand.


    Da ja der Amateursport noch mit dem der Profis gekoppelt ist, ist es eh die Frage, ob es so noch Sinn hat, ausser jetzt wirklich Brot und Spiele zu liefern, denn wenn auch im TV kein Echtzeit-Fussball läuft, bleibt doch nur noch die Strasse...also traut Euch doch! 8)

    7.9.96 Union:Energie= 0:4-Ick kam, Ick sah, ick war valiebt!
    Mir ejal wie Ihr meine Tante nennt. Ick nenn se Hertha!
    Berlin, Berlin Eisern Berlin!

  • Fussball also bis aufweiteres wieder ohne ....

    Hä? Das ist er doch seit Mitte März schon! Das waren doch in Liga 1 und 2 fast alles Geisterspiele bis auf die drei H-Spiele Unions mit etwas "Theater". Und nun ist Schluß damit. Einheitlich. Der Gleichheit im Wettbewerb dienend. Ist zu akzeptieren, da fair.


    Viel trauriger finde ich, daß der Amateursport an frischer Luft ausgebremst wird.

  • André

    Jetzt seh ichs, du hast dir nie irgendwelche Zuschauer Tabellen angeguckt. Na, dann kannst du es ja auch nicht wissen!

    1/22/-/7=30


    Der Produkt schläft nie. Der Produkt wird nie müde. Der Produkt ist immer vor der Kunde in die Arena. Der Produkt schießt Tore schweißfrei.

  • Reklame:
  • André

    Jetzt seh ichs, du hast dir nie irgendwelche Zuschauer Tabellen angeguckt. Na, dann kannst du es ja auch nicht wissen!

    Ja, das stimmt, ist nicht meine Lektüre. Das, was ich im TV auf Rängen sah und im O-Stadionton hörte, sprach nur und nur für Geisterspiele. Frag mal Stadiongänger, wie sie das wahrnahmen!

  • Ich habe reichlich befragt, und auch hier gelesen. Der Tenor war nicht halb so eindeutig, wie du andeutet.

    Natürlich wollen aber alle die volle Kapazität lieber als diese brotkrumen. Aber nicht weniger haben auch gesagt, mit den 5.000 war es sehr viel besser als mit Null! Nicht zuletzt die Spieler gehörten ebenfalls zu dieser Gruppe.

    Und ansonsten: Gladbach gegen uns 8.000 oder 9.000 Zuschauer, selbst der Schnitt ist bei 5 oder 6 teams höher als bei uns, auch Rostock, Hannover haben mehr Zuschauer. Nur geisterspiele außer union geht massiv an der Wahrheit vorbei.

    Wenn du mich fragst: das Leben muss weiter gehen, wir müssen mit dem Virus leben. Wir sollten die Stadien öffnen, und jeder selbst entscheiden, ob er das verantworten kann.

    Warum, zum Beispiel, kriegen nicht alle mit einem positiven Antikörper test einen Freibrief? Es gibt doch jetzt Antikörper Tests, lese ich überall?

    Und es werden jetzt langsam immer mehr, die da positiv sein werden...

    Das kulturelle Leben muss wueder beginnen dürfen, wir dürfen das nicht kaputt machen!

    1/22/-/7=30


    Der Produkt schläft nie. Der Produkt wird nie müde. Der Produkt ist immer vor der Kunde in die Arena. Der Produkt schießt Tore schweißfrei.

  • Wenn Du schon Gladbach als Beispiel bringst solltest Du wissen, dass die ihre zugelassene Kapazität nicht ausgelastet bekommen - sprich nicht alle Karten verkauft bekommen - haben, genauso wie in Wolfsburg und Leverkusen. Man sollte also nicht so tun, als wenn alle bereit wären, unter diesen Bedingungen ins Stadion zu gehen. Und sich als Unioner in irgendeiner Zuschauertabelle messen zu wollen, ist aberwitzig mit dem kleinsten Stadion von allen Erstligisten, selbst in der 2. Bundesliga wären wir nur auf Platz 8!


    Und zum anderen Thema: Wenn selbst die Hersteller auf die Unsicherheiten hinweisen und zugeben, dass diese teilweise hohe Positiv-Ergebnisse bei von anderen harmlosen Coronaviren im Blut hervorgerufenen Antikörpern haben, sollte man sehr vorsichtig sein. Es gibt rund 30 unterschiedliche Systeme, zur Überprüfung der Zuverlässigkeit werden diese jetzt validiert, erst dann kann ausgesiebt und ggf. unter Einschränkungen empfohlen werden. Gerade diese falsch-positiven Testergebnisse führen dazu, dass sich Menschen fälschlicherweise immun wähnen, sich dann entsprechend leichtsinnig verhalten, anstecken könnten und dann das Virus weiterverbreiten.


    Der Antikörpertest funktioniert erst zwei bis drei Wochen nach der Ansteckung, denn erst dann hat der Körper überhaupt welche gebildet. Darüber, ob diese ausreichen, um eine weitere Ansteckung zu vermeiden, sagt der Test gar nichts aus! Es gibt bisher keine Beweise dafür, dass Menschen, die Antikörper gebildet haben, vor einer zweiten Infektion geschützt sind – im Gegenteil, es sind bereits zweite Infektionen bekannt.

    Also ein Freibrief sind die nicht, wohl aber zumindest eine Einschränkug des Risikos.

    "Besteuere die Dinge, von denen du weniger haben willst, und subventioniere die Dinge, von denen du mehr haben möchtest. In den meisten hochentwickelten Ländern besteuern wir heute die Arbeit. Ich finde, das ist keine gute Idee." Andrew McAfee

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  • André

    Jetzt seh ichs, du hast dir nie irgendwelche Zuschauer Tabellen angeguckt. Na, dann kannst du es ja auch nicht wissen!

    Ja, das stimmt, ist nicht meine Lektüre. Das, was ich im TV auf Rängen sah und im O-Stadionton hörte, sprach nur und nur für Geisterspiele. Frag mal Stadiongänger, wie sie das wahrnahmen!

    Die meisten Spiele von Union habe ich mit weniger als 5.000 Fans erlebt - auch ohne Corona. Geisterspiele würde ich die im nachhinein nicht nennen.

    Und ich fand das, bei den letzten 3 Spielen dabei sein zu dürfen, nicht so schlecht (wo du auch spielst wir folgen dir) den Umständen entsprechend.


    Ohne Zweifel durfte und musste jeder selbst abwägen, ob er aus Infektionsschutzgründen dabei sein wollte oder nicht. Tickets für Dauerkarteninhaber wurden nie komplett abgefragt, so dass es darüber hinaus noch Möglichkeiten gab. Aber ich freue mich natürlich mit der Fraktion "Alle oder Keiner" das jetzt erst mal Ruhe ist ;)

    Fanclub Alt-Unioner


    Von klein auf dabei, aber infiziert seit dem 2.9.1973 (übrigens 1:0 gegen EAB). 50 Jahre aktive Fanszene und jetzt als Sahnehäubchen oben drauf die CL. Mehr kann man im Leben nicht erreichen.


  • die tante und wir werden von der politik verarscht, der kicker durchschaut es

    es gab nicht eine einzige nachgewiesene infektion aufgrund von herthas und unseren heimspielen

    Ich meine mich erinnern zu können vor kurzem gelesen zu haben, dass aufgrund der Vielzahl der Infektionen und des hohen Aufwands bei der Rückverfolgung nur noch 10% der Ansteckungen aufgeklärt werden können. Insofern hat diese Aussage nicht allzu hohes Gewicht.

    Nichtsdestotrotz würde ich auch aufgrund der Hygienemaßnahmen annehmen, dass es kaum Ansteckungen gegeben haben kann. Wenn dann wohl eher bei der An- und Abreise und dem Bier mit Freunden davor und danach.

    Genau damit hast Du den Nagel auf den Kopf getroffen! Spätestens seit Anfang März wissen wir, was für Folgen der Lockdown hat und welcher Kapazitäten es bedarf, seitdem reden wir auch über die zweite Welle! Wie kann es dann sein, dass bei den Gesundheitsämtern 7 Monate danach bei Fallzahlen von deutlich unter 20.000 pro Tag (die als Lockdown-Grenze gelten) die Kapazitäten immer noch nicht aufgebaut sind und keine Nachverfolgung mehr erfolgt - ja Infizierte sich selber in Quarantäne begeben müssen und gar keine Daten zu Kontaktpersonen mehr erhoben werden? Wie kann es sein, dass diese Leute nichtmalmehr die Bescheinigungen erhalten, die es beim Arbeitgeber, der Kita oder wo sonst noch bedarf? Wir haben die Bundeswehr hinzugezogen und schaffen mit 273.345 Beschäftigten im öffentlichen Dienst in Berlin nicht, solch fundamentale Aufgabe zu bewältigen - ich wiederhole mich - nach 7 Monaten Vorbereitungszeit?

    Als Folge hauen wir wieder allgemeine Verbote und Einschränkungen raus, weil wir gar nicht mehr wissen, wie die Ketten zustande kommen und wo die Gefährdungen wirklich sind. Dabei nehmen wir in Kauf, dass die Unsicherheit und die Antipathie wächst und ganze Wirtschaftszweige gefährdet werden, die bereits investiert und sich zu einem großen Teil eingerichtet haben und gerade wieder langsam zu Kräften kommen!

    In China war es der Grundpfeiler für die erfolgreiche Strategie im Sommer nach dem Chaos und dem Lockdown, da wurden bei Neuinfektionen eher mehr Kontaktpersonen in Quarantäne geschickt, als wahrscheinlich notwendig war - und das mega konsequent, da konnte keiner trotz Positivbefund abends noch mal kurz in die Bar! Die sind jetzt raus aus der Sache.


    Die neue Strategie hier heißt: Die Leute sollen so viel wie möglich Kontakte vermeiden, alle Freizeitaktivitäten unterlassen, sobald diese nicht allein möglich sind. Dabei geht es nicht um Logik oder Vergleichbarkeit, sondern um angeblich einfache und preiswerte sowie schnell umsetzbare Maßnahmen. Da ist egal, dass der gemeine Bürger sich wundert, warum er im ICE der Staatsbahn über 5 Stunden bis nach 22 Uhr mit drei Fremden an einem Tisch sitzen kann – nicht aber in seiner Stammkneipe mit den alten Kumpels, von denen er sogar das Geburtsdatum weiß?!

    Konsequente Recherche, Nachverfolgung und Quarantäne mit Kontrollen sollten volkswirtschaftlich deutlich preiswerter sein als diese Rasenmähermethode. Dazu Auswertung der Hotspots und gezielte Maßnahmen sowie konsequente Ahndung der Verstöße. Jedoch bedarf es dafür natürlich Ressourcen beim Staat, die man hätte aufbauen müssen – aber warum, wenn es halt einfacher geht und die nächste Billion der Steuerzahler auch noch schluckt?

    "Besteuere die Dinge, von denen du weniger haben willst, und subventioniere die Dinge, von denen du mehr haben möchtest. In den meisten hochentwickelten Ländern besteuern wir heute die Arbeit. Ich finde, das ist keine gute Idee." Andrew McAfee

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