Stadionumbau/weiterbau.....

Zitat von Socke

Zitat von Eisenharterhund

Ich spinne mal rum. Wie wär's denn damit...

Der Verein schlägt eine "Entzerrungslösung" vor. Ein Zu- und Abgangskonzept von dem alle was haben, was aber auch eine aktive Beteiligung voraussetzt. Es geht doch darum, die Zu- und Abwanderung zum/vom Stadion zu entzerren.

Gesucht werden die besten Ideen hierfür und an denen sich nach Möglichkeit alle beteiligen um eine sinnvolle Lösung zu erarbeiten. Mir kommen da z.B. Ideen wie: 1. Frühere Stadionöffnung, 2. Längere Bindung von Besuchern auf dem Gelände durch Kleinveranstaltungen, 3. Vorschlagstermine von Zu-/Abgangszeiten auf den Tickets... gäbe sicher noch viele Dinge zu berücksichtigen. Einfach mal Ideen frei raus. Wie bei einem Auswahlverfahren schaffen es die besten Ideen dann zur Abstimmung um dann mehrheitlich beschlossen zu werden. Am Ende steht ein, für die "externe" Bauzeit gültiges Vorschlagskonzept. Dieses könnte man dem Bezirk zur Diskussion vorlegen.

Wenn sich jeder darüber bewusst ist, dass eine Nutzung unseres Stadions in dieser komplizierten Phase auch besonderer Lösungen bedarf und sich ein Großteil daran hält, wären wir doch wohl am ehesten dafür prädestiniert. Vielleicht auch mal ein Pilotprojet starten. Egal, was auch immer. Alle sind gefragt, sich mit an einer Lösung zu beteiligen. Denn das ist ja auch Union. Nur jammern und die Maßstäbe aufzeigen bringt uns doch alle nicht weiter.

So könnten wir vielleicht auch nach fertiggebautem Stadion zeitweise eine Sondernutzung beantragen.

War nur mal ne Idee....

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Fang bei Union an,sowatt brauchen wa da!

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Soviel könn die janisch zahln

Dann bleibt mein knowhof ebm bei mia

Unser Verein trägt im Übrigen auch eine Mitschuld an der unzureichenden ÖPNV-Taktung an Spieltagen, da wir seit vielen Jahren keine Zusatzabgabe beim Ticketverkauf leisten wollen. Ich kann da S-Bahn/BVG verstehen, dass sie dann Dienst nach Vorschrift fahren. Es wäre übrigens ein Leichtes, die zu ändern. Und das sage ich als zu Fuß gehender Anwohner.

Zitat von Pete Reloaded

Unser Verein trägt im Übrigen auch eine Mitschuld an der unzureichenden ÖPNV-Taktung an Spieltagen, da wir seit vielen Jahren keine Zusatzabgabe beim Ticketverkauf leisten wollen. Ich kann da S-Bahn/BVG verstehen, dass sie dann Dienst nach Vorschrift fahren. Es wäre übrigens ein Leichtes, die zu ändern. Und das sage ich als zu Fuß gehender Anwohner.

Warum soll Union die BVG mit einer Abgabe unterstützen?
Die Leute, die die BVG nutzen, sind doch verpflichtet sich Tickets zu kaufen.

Zumal ein großteil der Leute von außerhalb kommt und die Bahn oftmals garnicht nutzen kann.Sie dann indirekt über's Ticket mit bezahlen muß.Wir sind ja ,,Köpenicker und keene Berliner"

Zitat von Pete Reloaded

Unser Verein trägt im Übrigen auch eine Mitschuld an der unzureichenden ÖPNV-Taktung an Spieltagen, da wir seit vielen Jahren keine Zusatzabgabe beim Ticketverkauf leisten wollen. Ich kann da S-Bahn/BVG verstehen, dass sie dann Dienst nach Vorschrift fahren. Es wäre übrigens ein Leichtes, die zu ändern. Und das sage ich als zu Fuß gehender Anwohner.

Das halte ich für ne sehr gewagte These bzw. wäre aber der Anteil Mitschuld sehr gering. Finde das Verhalten des Vereins bzgl Ticketstruktur korrekt. Ist m.W. durch Umfragen belegt

Flaub trotzdem nicht, dass die immer enger gebaute Bahnhofstraße breiter wird, kannst Köpenick ja nicht aufblasen

also Köpenick war und bleibt schon immer ein Nadelör,

weiß ja nicht was da der Bahnhofausbau was dran ändern soll

Zitat von veritas

Zitat von Socke

Willst du um 22 Uhr arbeiten?

Es will keiner mehr Schichtarbeit machen.

Es ist kein Material vorhanden und keine Fahrer.

Weeste watt in den nächsten 5 Jahren in Rente jeht?

Da fährt in Köpenick nur alle 30 min watt.

Es sei denn die BVG stellt Quantität ein, na dann gute Nacht.

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Jein. Viele wollen keine Schichtarbeit machen ist richtig. Und das was zu Schichtarbeit bereit ist geht eher in die Produktion, weil da mehr Kohle zu verdienen ist. Bei vielen Buden hat man selbst als Leihwerker mehr als bei der BVG, also stellt sich vielen die Frage wieso sie in der Nacht durch die Gegend eiern sollen, dafür auch noch Verantwortung tragen anstatt sich irgendwo für mehr Geld stumpf an's Band zu stellen.

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Ich habe in meiner späten Jugendzeit (18+) ein paar Mal wochenweise in den Ferien am Band gestanden, auch Nachtschicht. Geld war so lala (die Studenten haben 15 Mark die Stunde statt wie wir 9 Mark, Effekt eines Tarifabschlusses! bekommen.)

Das geistig relativ stumpfe Arbeiten hat mich einerseits total fertig gemacht (die Gedanken kreisen ständig, man hat durch die sich wiederholende Arbeit das Gefühl, in einem Hamsterrad zu sein), andererseits aber bestärkt, mich lieber auf den Hosenboden zu setzen und in Schule und später in der Aus- und Weiterbildung mein Bestes zu geben um abwechslungsreiche Tätigkeiten machen zu können.

Mein Respekt an diejenigen, die das länger aushalten. Die Kollegen, die das damals dauerhaft gemacht haben, waren menschlich echt super.

Das und Erfahrungen bei der Bundeswehr haben auch mich gelehrt, Menschen nicht nach ihrer Bildung zu bewerten.

Zitat von nurma_so

möchte echt mal wissen wie überhaupt die letzten Jahrzehnte es Leute ins Stadion geschafft haben

immer mit dem auto

Zitat von KlausderMann

Zitat von Pete Reloaded

Unser Verein trägt im Übrigen auch eine Mitschuld an der unzureichenden ÖPNV-Taktung an Spieltagen, da wir seit vielen Jahren keine Zusatzabgabe beim Ticketverkauf leisten wollen. Ich kann da S-Bahn/BVG verstehen, dass sie dann Dienst nach Vorschrift fahren. Es wäre übrigens ein Leichtes, die zu ändern. Und das sage ich als zu Fuß gehender Anwohner.

Warum soll Union die BVG mit einer Abgabe unterstützen?
Die Leute, die die BVG nutzen, sind doch verpflichtet sich Tickets zu kaufen.

Na für eine Nichtleistung doppelt kassieren. Dit is Berlin, verstehste.

Zitat von 1195Bsw

Zitat von Jensj

Problem wäre aber wenn se dieses Jahr anfangen, dann hast 10 Jahre Baustelle.

Erst mal wird die nächsten 5 Jahre gar nix mit dieser Straße passieren, dann wird es keine Facharbeiter vom Bau mehr geben und dann gaaanz ruhig sehen wir weiter.

Meine/ unsere Boomer Generation ist dann in Rente.

Ich hoffe das du recht hast, doch meistens wird doch angefangen und dann liegt das ganze Monate gar Jahre brach. Beispiele habt ihr doch gerade auch in Berlin zu genüge, oder? Was Facharbeiter und wir in Rente angeht, stimme ich dir voll zu.

Mehr Geld verdienen wollen aber weniger Arbeit ist heute die Devise und wenn man hört, was die Lehrlinge und Jungfacharbeiter hier so für Ansprüche haben, von wegen Lohn und so, da bekommt der alte Ostdeutsche Hase Schnappatmung.

Vielleicht sollten wir die Japaner holen, um das Projekt Bahnhof, Straße, Straßenbahn usw zu bauen, doch ich glaube die kommen für 14 Tage nicht hier her Ich weiß bissl übertrieben, doch das Bild sagt eigentlich alles über unsere Situation aus und leider wird es nicht besser, weil kaum noch einer schwer arbeiten will.

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Zitat von NoName

Zitat von KlausderMann

Warum soll Union die BVG mit einer Abgabe unterstützen?
Die Leute, die die BVG nutzen, sind doch verpflichtet sich Tickets zu kaufen.

Na für eine Nichtleistung doppelt kassieren. Dit is Berlin, verstehste.

Die meisten haben eh ne Monatskarte. Die jedenfalls mit der Bahn kommen und unsereins hat die Fahrberechtigung für die BVG im Zugticket mit drin.

Zitat von erzengel

Zitat von nurma_so

möchte echt mal wissen wie überhaupt die letzten Jahrzehnte es Leute ins Stadion geschafft haben

immer mit dem auto

Ich musste immer zu Fuß ins Stadion, selbst wo ich 2 mal mein Auto auf unseren neuen Parkplatz stellen durfte.

Zitat von Pete Reloaded

Unser Verein trägt im Übrigen auch eine Mitschuld an der unzureichenden ÖPNV-Taktung an Spieltagen, da wir seit vielen Jahren keine Zusatzabgabe beim Ticketverkauf leisten wollen. Ich kann da S-Bahn/BVG verstehen, dass sie dann Dienst nach Vorschrift fahren. Es wäre übrigens ein Leichtes, die zu ändern. Und das sage ich als zu Fuß gehender Anwohner.

Das hat doch Dirk bei einer Mitgliederversammlung ganz deutlich gemacht und vorgerechnet. Wenn ich mich nicht irre hat er gesagt erst bei ca. 32 000 Zuschauern ist es plus/minus Null, alles darunter ist es ein Zuschussgeschäft für Union oder man muss die Eintrittspreise erhöhen. Dafür war er nicht bereit und hat tosenden Applaus bekommen. Also welche "Schuld" hat Union ?

Die Schuld liegt eindeutig bei der Verkehrssenatorin Jarrasch die zwar viel vom ÖPNV schwafelt, aber noch nicht mal solche "lokale" immer wiederkehrende Situation meistern kann. Augen auf bei der jetzigen Wahl.

Die BVG setzt übrigens seit der Bundesliga einige wenige Sonderstrassenbahnen zum Abtransport ein.

Zitat von NoName

Zitat von Socke

Die Politiker schwafeln nur.

Umsetzbar ist es niemals.

Konnte man ja auch gut im Oly sehen, ein monströser Bahnhof und trotzdem wartest du 20 Minuten bis eine S-Bahn kommt.

Upps, der Bahnhof hat sensationell funktioniert und wurde international hoch gelobt. Natürlich zu einer Zeit als man nicht über ÖPNV geschwafelt hat, sondern einfach gemacht hat.

Da aber alles , aber auch alles in dieser Zeit zu kritisieren war und ist, schwafeln wir heute einfach weiter und stellen uns Büllerbü vor.

Zitat von wassermann

Die Schuld liegt eindeutig bei der Verkehrssenatorin Jarrasch die zwar viel vom ÖPNV schwafelt, aber noch nicht mal solche "lokale" immer wiederkehrende Situation meistern kann. Augen auf bei der jetzigen Wahl.

Die BVG setzt übrigens seit der Bundesliga einige wenige Sonderstrassenbahnen zum Abtransport ein.

Fake News. Der Veranstalter einer Großveranstaltung kann zusätzliche S- Bahnfahrten bestellen (und bezahlen). Nach Hertha- Heimspielen stehen auch zus. Bahnen bereit. Erinnere Dich an das Lollapalooza 2017 in Hoppegarten, wo die Leute von 23.00 Uhr bis 2:00 vor dem abgesperrten Bahnhof warten mussten, weil es die zusätzlichen Züge nicht gab und die reguläre S- Bahn die Massen nicht transportieren konnte. Es ist zuerst Sache des Veranstalters, sich um den An- und Abtransport der Leute zu kümmern. Deswegen erstellt Union auch ein Verkehrskonzept. Frau Jarrasch hat damit erstmal nichts zu tun. Aber Hauptsache wieder politische Propagana hier im UF betrieben und was gegen die bösen, bösen linksgrünen gepostet, kennt man ja auch nicht anders von Dir.

Zitat von Ronald

Zitat von wassermann

Die Schuld liegt eindeutig bei der Verkehrssenatorin Jarrasch die zwar viel vom ÖPNV schwafelt, aber noch nicht mal solche "lokale" immer wiederkehrende Situation meistern kann. Augen auf bei der jetzigen Wahl.

Die BVG setzt übrigens seit der Bundesliga einige wenige Sonderstrassenbahnen zum Abtransport ein.

Fake News. Der Veranstalter einer Großveranstaltung kann zusätzliche S- Bahnfahrten bestellen (und bezahlen). Nach Hertha- Heimspielen stehen auch zus. Bahnen bereit. Erinnere Dich an das Lollapalooza 2017 in Hoppegarten, wo die Leute von 23.00 Uhr bis 2:00 vor dem abgesperrten Bahnhof warten mussten, weil es die zusätzlichen Züge nicht gab und die reguläre S- Bahn die Massen nicht transportieren konnte. Es ist zuerst Sache des Veranstalters, sich um den An- und Abtransport der Leute zu kümmern. Deswegen erstellt Union auch ein Verkehrskonzept. Frau Jarrasch hat damit erstmal nichts zu tun. Aber Hauptsache wieder politische Propagana hier im UF betrieben und was gegen die bösen, bösen linksgrünen gepostet, kennt man ja auch nicht anders von Dir.

Ach ja Fake News ?
Also halten wir mal fest , bei Hertha ist die ÖPNV Karte implementiert in der Eintrittskarte und Hertha hat sich dann um den Abtransport der Leute zu kümmern?

Lächerlich! Es ist nämlich ein Vertrag zu Stande gekommen zwischen Hertha und den Verkehrsbetrieben, den der ÖPNV hier in Berlin nicht zu leisten im Stande ist.Auch ich habe eine Fahrkarte und damit schon einen einseitig eingelösten Vertrag mit BVG/S- Bahn. Die sind an Hand des Verkehrsaufkommens dazu genötigt das bereitzustellen. Drehe dich hier deutsches Vertragsrecht nicht um, du bist hier nicht in Bullerbü.

Federführung hat dabei Frau Jarrasch hier in Berlin, die ja laufend herumtanzen 4 Mill. Menschen mit dem jetzt vorhandenen ÖPNV transportieren zu wollen und schon scheitert bei kleineren „Vorhaben „.

Schon das Union ein Verkehrskonzept in dieser Stadt erstellen muss, ist ein Unding!

Frage da mal in Mainz oder Augsburg nach und dann kannst du von Fake News schwafeln.

Zitat von wassermann

Zitat von Ronald

Fake News. Der Veranstalter einer Großveranstaltung kann zusätzliche S- Bahnfahrten bestellen (und bezahlen). Nach Hertha- Heimspielen stehen auch zus. Bahnen bereit. Erinnere Dich an das Lollapalooza 2017 in Hoppegarten, wo die Leute von 23.00 Uhr bis 2:00 vor dem abgesperrten Bahnhof warten mussten, weil es die zusätzlichen Züge nicht gab und die reguläre S- Bahn die Massen nicht transportieren konnte. Es ist zuerst Sache des Veranstalters, sich um den An- und Abtransport der Leute zu kümmern. Deswegen erstellt Union auch ein Verkehrskonzept. Frau Jarrasch hat damit erstmal nichts zu tun. Aber Hauptsache wieder politische Propagana hier im UF betrieben und was gegen die bösen, bösen linksgrünen gepostet, kennt man ja auch nicht anders von Dir.

Ach ja Fake News ?
Also halten wir mal fest , bei Hertha ist die ÖPNV Karte implementiert in der Eintrittskarte und Hertha hat sich dann um den Abtransport der Leute zu kümmern?

Lächerlich! Es ist nämlich ein Vertrag zu Stande gekommen zwischen Hertha und den Verkehrsbetrieben, den der ÖPNV hier in Berlin nicht zu leisten im Stande ist.

Federführung hat dabei Frau Jarrasch hier in Berlin, die ja laufend herumtanzen 4 Mill. Menschen mit dem jetzt vorhandenen ÖPNV transportieren zu wollen und schon scheitert bei kleineren „Vorhaben „.

Schon das Union ein Verkehrskonzept in dieser Stadt erstellen muss, ist ein Unding!

Frage da mal in Mainz oder Augsburg nach und dann kannst du von Fake News schwafeln.

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Meinst du ernsthaft, dass mit der Implementierung einer Fahrkarte in ein Veranstaltungsticket die Verpflichtung des Verkehrsunternehmens verbunden ist, für die An- und Abreise ausreichend Verkehrsmittel zur Verfügung zu stellen, um eine optimale An- und Abreise zu gewährleisten? Mich würde dazu sehr eine Quellenangabe interessieren. Meines Erachtens dürfte es sich dabei regelmäßig um eine Vereinbarung handeln, den Veranstaltungsteilnehmern den Kauf eines separaten Tickets zu ersparen.

Meines Wissens sind die Verhandlungen zwischen der BVG und Union über einen entsprechenden Ticketzuschlag regelmäßig am nicht ausreichenden Bedarf der Fans und damit der Unangemessenheit eines höheren Ticketpreises gescheitert.

Zitat von wassermann

Zitat von Ronald

Fake News. Der Veranstalter einer Großveranstaltung kann zusätzliche S- Bahnfahrten bestellen (und bezahlen). Nach Hertha- Heimspielen stehen auch zus. Bahnen bereit. Erinnere Dich an das Lollapalooza 2017 in Hoppegarten, wo die Leute von 23.00 Uhr bis 2:00 vor dem abgesperrten Bahnhof warten mussten, weil es die zusätzlichen Züge nicht gab und die reguläre S- Bahn die Massen nicht transportieren konnte. Es ist zuerst Sache des Veranstalters, sich um den An- und Abtransport der Leute zu kümmern. Deswegen erstellt Union auch ein Verkehrskonzept. Frau Jarrasch hat damit erstmal nichts zu tun. Aber Hauptsache wieder politische Propagana hier im UF betrieben und was gegen die bösen, bösen linksgrünen gepostet, kennt man ja auch nicht anders von Dir.

Ach ja Fake News ?
Also halten wir mal fest , bei Hertha ist die ÖPNV Karte implementiert in der Eintrittskarte und Hertha hat sich dann um den Abtransport der Leute zu kümmern?

Lächerlich! Es ist nämlich ein Vertrag zu Stande gekommen zwischen Hertha und den Verkehrsbetrieben, den der ÖPNV hier in Berlin nicht zu leisten im Stande ist.Auch ich habe eine Fahrkarte und damit schon einen einseitig eingelösten Vertrag mit BVG/S- Bahn. Die sind an Hand des Verkehrsaufkommens dazu genötigt das bereitzustellen. Drehe dich hier deutsches Vertragsrecht nicht um, du bist hier nicht in Bullerbü.

Federführung hat dabei Frau Jarrasch hier in Berlin, die ja laufend herumtanzen 4 Mill. Menschen mit dem jetzt vorhandenen ÖPNV transportieren zu wollen und schon scheitert bei kleineren „Vorhaben „.

Schon das Union ein Verkehrskonzept in dieser Stadt erstellen muss, ist ein Unding!

Frage da mal in Mainz oder Augsburg nach und dann kannst du von Fake News schwafeln.

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Dein Text strotzt vor Falschaussagen. So weist das statistische Bundesamt für den ÖPNV in Berlin für 2021 (aktuellste Daten) insgesamt 715Mio. Fahrgäste aus, macht pro Tag im Schnitt 1,95Mio. und nicht wie von dir fabuliert 4Mio.

Die Verkehrssenatorin hat bei Verträgen zwischen BVG und privaten Unternehmen auch nicht die Federführung. Die BVG ist als dem Land angegliedertes Unternehmen dem Senat Rechenschaft schuldig und nicht umgekehrt. Der Vertrag der Hertha ist übrigens nicht starr, da der Bedarf dort je nach Gegner schwankt. Beim Derby oder gegen die Bayern braucht es dort mehr Züge als gegen Hoffenheim oder Bochum.

Zudem ist am Oly die Infrastruktur schon seit Ewigkeiten vorhanden, der Vergleich hinkt also.

Nicht Union allein muss ein solches Verkehrskonzept vorlegen. Das muss bundesweit bei jedem größeren Bauunterfangen geschehen.

Ich glaube kaum, dass der 1. FC Union Berlin zu seinen Heimspielen temporär Straßenbahn/S-Bahn-Gleise verlegen und Buslinien einrichten darf.

Zitat von aguirre75

Meinst du ernsthaft, dass mit der Implementierung einer Fahrkarte in ein Veranstaltungsticket die Verpflichtung des Verkehrsunternehmens verbunden ist, für die An- und Abreise ausreichend Verkehrsmittel zur Verfügung zu stellen, um eine optimale An- und Abreise zu gewährleisten?

Sollte dann keine Verpflichtung vorliegen, muß man sich diesen Vertrag sparen. Geld geben, ohne Leistung NEIN