So schaut es aus, wieder gut zusammen gefasst.
Kann mich noch gut erinnern als Nico Schäfer ein absolut sympathischer Typ mir freudestrahlend in der Tankstelle neben der AF erzählte das es jemand besonderes verpflichtet hat. Es war dann Baris Özbek.
Und niemals vergessen...
Ja warum zumindest finde ich die Diskussionen hier im Forum trotz Meinungsverschiedenheiten durch gute sachliche den eigenen Horizont erweiternde Beiträge von mehreren als gewinnbringend und denke auch so mancher User der sonst nicht so am Thema interessiert ist bekommt Inhaltlich einiges mit.
Wir sind auf Grund der Informationspolitik des Vereins die wie ich öfter schrieb meistens nachvollziehen kann viel im spekulativen Bereich unterwegs aber auch anhand vorhandener Informationen und Beiträgen von Usern kann man manchmal eins und eins zusammen zählen.
Und niemals vergessen...
Es kann nicht sein was nicht sein darf ist da für mich die Antwort.
Du hattest gefragt wie man in einem Satz die Position von Zingler zu Investoren beschreiben kann.
Ich würde sagen für ihn sind sie Mittel zum Zweck wenn den die Konditionen stimmen, er den Verein dadurch voran bringen kann ohne Kontrolle abzugeben oder gar die Existenz zu gefährden.
Es gibt eine Bandbreite von Investoren wie veritas schon richtig festgehalten hat und auch eine Art wie weit man sich mit ihnen einlässt. Ein weites Feld was wir hier seit Jahren beackern.
Und niemals vergessen...
.Nach David's Einwechslung dauerte es nur wenigen Minuten bis er mich fragte, "Wer ist denn das? Der arbeitet ja defensiv gar nicht richtig mit und läuft immer nur so alibimäßig hinterher. Na das würde mir ja als Mitspieler richtig gut gefallen." Fand ich bezeichnend, dass ein mehr oder weniger Außenstehender nach so geringer Zeit diesen Eindruck äußert.
Naja, er "darf" halt ehrlich seine Meinung sagen, auch wenn es Kritik ist. Im Forum ist das kritisieren einzelner Spieler oft "schwierig".
Der Ton macht die Musik, aber ein Fussball Forum ist nun auch kein Diplomatentreff.
Hier im Forum habe ich mich überhaupt nicht zu Fofana geäußert weil ich den Spielern lieber mehr als zu wenig Zeit gebe um anzukommen aber gestern als das Zuspiel auf Volland nicht gekommen ist habe ich kurz die Contenance verloren und wurde so laut das meine Kumpels mich erschrocken anschauten weil solche Reaktionen von mir äußerst selten sind.
Und niemals vergessen...
Auf der MV fragte ich Zingler ob er sich in Bezug Hybrid MV, Heimstadion und Investoren vorstellen könne in der Satzung Änderungen vorzunehmen um in diesen Fällen mehr Mitsprache der Mitglieder zu haben.
Bei der Antwort zu Investoren kam das einer auf der Haupttribüne sitzt und er im Prinzip auch einer war und meinte damit zumindest habe ich es so verstanden das ein Investor per se nicht etwas schlechtes bedeuten muss.
Als negatives Beispiel für ihn hatte er ja den Verlauf mit Investoren in Charlottenburg genannt.
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Das der Verein nicht alles öffentlich macht ist hinlänglich bekannt und für mich auch nachvollziehbar.
Wärst du auf der letzten MV gewesen hättest du es von Zingler persönlich hören können das er sich als Investor bezeichnet hat und dann auch entsprechende kritische Fragen stellen können so wie ich es tat.
Mein Ignoranz Vorwurf bezog sich auf die Geschichte von Union was auch eine Geschichte von Investoren ist wo hier meistens trotz besseren Wissens so getan wird als ob Union dabei ist seine Jungfräulichkeit zu verlieren.
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Alles anzeigenNur eins dazu, als ich Zingler auf der MV vor den Anwesenden unter anderen zur Investoren Problematik ansprach sagte er das einer auf der Tribüne sitzt gemeint war sicher Kölmel und er also Zingler im Prinzip auch einer war.
Meines Wissens unterstützten einige Mitglieder des Vereins mit zeitlich begrenzt geliehenen Eigenkapital die Baumaßnahmen des Vereins.
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Also nichts genaues weiß man nicht...
Sorry das ich mich auf die Kommunikation des Vereins stütze und nicht auf Hören-Sagen. Zumal aus meinem Beitrag hervor geht das es nicht um Kölmel geht.
Und geliehenen Eigenkapital von Mitgliedern muss kein Invest in der Form sein welches von manchen kritisiert wird. Sondern kann ein ganz normaler Kredit sein, eventuell sogar mit besserem Zinssatz als bei der Bank. Sowas ist doch überhaupt nicht das Thema hier. Zumal ein Mitglied auch eine Bindung zum Verein hat, nicht wie die meisten Investoren.
Sorry aber das ist dann einfach nur schwach. Wenn du anderen Ignoranz vorwirfst sollte da schon bisschen mehr kommen als "gemeint" war sicher", "im Prinzip" oder "meines Wissens nach".
Ich werde hier mein Wissen nicht ausbreiten da müssen Andeutungen reichen.
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Alles anzeigenDiese Ignoranz hier von einigen die warum auch immer in ihrer Argumentation vollkommen ignorieren das Union seit 25 Jahren einen Investor an seiner Seite hat der im Aufsichtsrat der Betriebs AG sitzt und um die infrastrukturelle Entwicklung des Vereins voranzutreiben es auch Investoren wie Zingler Lesching u.s.w. gab lässt mich die Diskussion immer weniger ernst nehmen.
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Der Investor Kölmel war notgedrungen. Ansonsten hätte man den Laden nämlich dicht machen können. Die einzige Ignoranz hierbei ist also jedes mal das Kölmel immer wieder in's Feld geführt wird und niemand einsehen will das es ja wohl was völlig anderes ist ob man einen Investor in's Boot holt, weil man ansonsten dicht machen kann und somit gar keine andere Wahl hat, oder ob man einen Investor ganz ohne Not und finanzielle Schwierigkeiten in's Boot holt. Deshalb bewerte ich zum Beispiel auch Quattrex kritischer als Kölmel und führe hier in dieser Diskussion nur Quattrex an und nicht Kölmel.
Und woher hast du die gesicherte Info das Zingler, Lesching und co als INVESTOREN bei den infrastrukturellen Entwicklungen aufgetreten sind?!
Nehmen wir mal nur den Stadionbau. Phase 1 wurde finanziert mit Arbeitsstunden von Unionern und Kredit bei der Bank. Phase 2 per Aktien Ausgabe und Kredite bei der Bank. Hier wurde sogar von Verein offen kommuniziert das man Aktien ausgibt damit man eben NICHT auf einen Investor angewiesen ist. Diese Möglichkeit wurde vorher diskutiert (Investor ja/nein) und ausgeschlossen. Auch das hat der Verein damals klar so kommuniziert. Auch hier bist eher du derjenige der ignoriert, nicht die denen du es vorwirfst.
Du scheinst also Infos zu haben die sonst keiner hat, also teile sie bitte mit uns.
Und komm dabei bitte nicht mit "ja, Zingler hat Beton geliefert." Zum Einen sehen sich wohl die wenigsten Stadionbauer/-aktionäre als Investor, sondern als freiwillige Helfer. Keiner verdient dabei - was aber Anliegen eines Investors ist, der macht das ja nicht nur aus gutem Willen, sondern weil er sich Profit verspricht. Und zum anderen haben einige einfach eine Dienstleistung erbracht - für diese wurden sie auch bezahlt. Das ist also auch kein wirkliches Investment.
Und gerade unter der Kommunikation vom Verein zum Stadionbau hätte ich dann doch gerne von dir Belege für die Investments bei Infrastruktur-Dingen. Der Verein hat da anders kommuniziert, würde heißen er hat seine Mitglieder belogen.
Nur eins dazu, als ich Zingler auf der MV vor den Anwesenden unter anderen zur Investoren Problematik ansprach sagte er das einer auf der Tribüne sitzt gemeint war sicher Kölmel und er also Zingler im Prinzip auch einer war.
Meines Wissens unterstützten einige Mitglieder des Vereins mit zeitlich begrenzt geliehenen Eigenkapital die Baumaßnahmen des Vereins.
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Diese Ignoranz hier von einigen die warum auch immer in ihrer Argumentation vollkommen ignorieren das Union seit 25 Jahren einen Investor an seiner Seite hat der im Aufsichtsrat der Betriebs AG sitzt und um die infrastrukturelle Entwicklung des Vereins voranzutreiben es auch Investoren wie Zingler Lesching u.s.w. gab lässt mich die Diskussion immer weniger ernst nehmen.
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Ich weiß genau woran ich mich in zwanzig Jahren wenn ich sie denn noch habe erinnern werde.
Meinem Enkel brauche ich es nicht erzählen er hat es mitbekommen und war gegen Neapel dabei.
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Alles anzeigenWie seid Ihr denn drauf ?
Mit Urs wolltet Ihr noch in die 2. Liga absteigen. Da konnte ein Spiel nach dem anderen verloren werden, aber allet war jut.
Der neue Trainer muss die Trümmer aufsammeln und gewinnen, sonst muss er weg ?
Einfach mal den Ball flach halten!
Niemand wollte mit Urs absteigen. Einige hätten das notfalls in Kauf genommen, um mit einem Trainer weiterzuarbeiten, der jahrelang bewiesen hat, dass er mit seinen Ideen und seiner Mentalität perfekt zu uns passt. Und uns eine unvergleichlich erfolgreiche Zeit beschert hat.
Vielleicht wären wir langfristig damit besser gefahren als wenn wir kurzfristig den Kopf aus der Schlinge ziehen, es danach aber ähnlich elend weitergeht. Beispiel HSV oder die Tante, die dem Teufel zunächst von der Schippe gesprungen sind, ohne dass sich wirklich was verbessert hat. Wenig später waren sie dann doch fällig, weil die Probleme woanders lagen.
Vielleicht hätte das Modell Freiburg besser funktioniert. Alles Spekulatius, wir werden es nie erfahren.
Bei Bjelica ist noch unklar, ob er der nächste Fischer oder eher ein Votava wird, oder irgendwas dazwischen. Dass er nicht auf Anhieb den gleichen Status wie Urs hat, ist doch klar. Dass er eine faire Chance bekommen muss, natürlich auch. Aber die hat er auch, kein Unioner wünscht ihm Misserfolg.
Oder einer wie der General.
Und niemals vergessen
Dafür das es für die meisten Entscheider und Spieler unseres Vereins mit aller höchster Wahrscheinlichkeit das in ihrem Funktionärs -und Sportlerleben maximal zu erreichende war wahrscheinlich schon.
Und niemals vergessen...
Ich sehe Nenad übrigens nur als Übergangslösung. Kann mir gut vorstellen das im Sommer jemand anderes kommt. Bis dahin hoffe ich das er mit der Truppe den Klassenerhalt schafft.
Gedacht ist es anders,so verstehe ich jedenfalls die Antritts PK.
Keller,Düwel Lewandowski,Hofi innerhalb kürzester Zeit auf der Bank gehabt, weeßte noch?
Wer von denen ist den aus sportlichen Gründen gegangen, Keller anscheinend nicht, Düwel wohl eher ja, Lewandowski hat den Vertrag einseitig aufgelöst, Hofi war ne Interims Lösung,
Und niemals vergessen...
Als letzten Schuß sehe ich das Spiel gg. Köln nicht.
Entscheidend wird nach der Winterpause sein, wenn der Freundeskreis des Trainers angepasst worden ist.
Doch, das ist (bereits) der letzte Schuss. Oder...Moment...ach, Quatsch...eine Niederlage wäre auch noch kein Weltuntergang. Kommt ja noch die Rückrunde mit Mainz, Bochum, Heidenheim, Freiburg, wieder Köln .....gegen die holen wir dann die nötigen Punkte! Ganz sicher. - Versteh ich richtig, oder?
Hast du überhaupt schon mal eine ganze Union Saison mitgemacht, geschweige eine wo es nicht nur aufwärts ging.
Verstehe ich richtig, du gibst die Saison in der Vorrunde auf wenn es nicht gegen Köln klappt aber genug noch in schlagbarer Reichweite sind.
Schon mal was von Karl Marx Stadt gehört?
Ich kann mich nicht erinnern in Zeiten wo es öfter gegen den Abstieg ging in der Hinrunde schon aufgegeben zu haben.
Und niemals vergessen...
Alles anzeigenAlles anzeigenIch mache mir auch massive Sorgen, dass wir uns dann mit dem Neubau endgültig verheben werden. Denn zu den massiven Einnahmeverlusten kämen noch die durch glorreiche Politik im Lande verursachten signifikant gestiegenen Preissteigerungen im Bau.
Nur um das mal bildlich zu verdeutlichen (bin da beruflich dabei und kann das objektiv und realistisch aussagen!!!), eine normale Zweifeld-Sporthalle für Schule kostete vor 4/5 Jahren als Neubau so ca. 6-7 Millionen €, jetzt liegen wir bei ca. 12-14 Millionen. Tendenz täglich stark steigend...
Das Stadion an sich wird also aufgrund es Umfanges und Materialeinsatzes mehr als dreifach so viel kosten, wie die Preiskalkulation, wo die Planungen vor Jahren starteten. Das könnten auch keine freiwilligen Bauleistungen der Fans einfangen... die Zeiten sind vorbei.
Ich glaube ein Abstieg würde das Projekt AF 3.0 vorerst unmöglich machen. Bringt uns natürlich auch nicht um, aber würde uns Jahrzehnte zurückwerfen.
Aber gut, wenn es so sein sollte, shit happens.
Ich glaube wir Fans sind da die Einzigen die sich tatsächlich Sorgen machen. Während Baupreise immer weiter steigen plant ja der Verein das Projekt sogar immer größer. Von dem ganzen "Spaßzentrum" ringsrum war ja vorher überhaupt keine Rede. Da hieß es Fanhaus, Kneipe, Parkmöglichkeiten fertig. Mittlerweile wird ja selbst mit Bühne und Leinwand geplant. Stadion auch noch mal umgeplant mit Abriss und nicht nur drauf setzen... Noch paar Jahre ohne Spatenstich und wir bekommen noch 'n eigenes Schwimmbad.
Und währenddessen wurde noch das Trainingsgelände gekauft und flott gemacht, auch davon war vorher ja keine Rede.
Da gibt es mal wieder Einspruch, erst einmal denke ich das die Verantwortlichen im Verein die finanzielle Situation in Bezug Stadionbau sehr gut einschätzen können und die anstehende Finanzierung anhand der gestiegenen Kosten auch Sorge bereitet und eine neue Herausforderung ist.
2008 waren meiner Meinung nach die Grundlagen aber nicht besser eher schlechter und die neue Haupttribüne hat sich durch eine gute Auslastung durch Events mit refinanziert.
Ein Stadion was nur alle 14 Tage einmal gebraucht wird ist sicher über Spieltage bei guter Auslastung refinanzierbar aber einfacher wird es wenn es mit mehr Nutzung wie jetzt schon in der neuen Haupttribüne und darum auch die Idee einer zusätzlichen Location wie dem Platz vor der Haupttribüne verbunden ist. Ein Platz wo man sich auch im Sommer treffen kann und Krispin oder Sporti vielleicht Konzerte geben.
Wer es nicht mag muss es nicht nutzen.
Die zusätzliche Tribüne an der Parkhausseite ist kein großer Aufwand hat aber sicher einen Mehrgewinn bei guter Auslastung.
Mir ist auch nicht bekannt das erst das neue Stadion auf den alten Traversen geplant war sondern als die Frage überhaupt aufkam es hieß es wird abgerissen und neu gebaut und relativ sicher auch schon vor dem Anstieg der Baukosten.
Das alte Trainingsgelände und ich denke du meinst das hinter der Gegengraden gehörte zum Stadion und ich denke es ist mit dem Stadion Gelände zusammen gekauft worden und die hinteren zwei Plätze die früher der Bezirk nutzte sind für die neue Baustelle Trainingsgelände gepachtet worden.
Und niemals vergessen...
Das ist richtig und wer was macht macht eben auch Fehler und hoffen wir das wir als Fans und der Verein aus dem ganzen die richtigen Schlussfolgerungen zieht.
Und niemals vergessen...
Das ist ja der Unterschied unserer unterschiedlichen Feststellungen die denke ich auch jede seine Berechtigung haben kann.
Klar hätte man defensiver Denken können und dementsprechend im Sommer handeln aber da waren zumindest Ruhnert und Zingler und eben auch für mich verständlich dagegen. Dieser Charakter immer besser zu werden und sich nicht auf Lorbeeren auszuruhen ist für mich ein natürlich sportlicher der aber eben auch natürlich mit Rückschlägen verbunden sein kann.
Diese Niederlagenserie daran hat wohl vorher keiner gedacht und es für möglich gehalten da ist Union eben auch wieder etwas besonders diesmal in eine andere Richtung.
Ich bin von Hause aus Optimist, sicher nicht so sehr das ich zu Ostzeiten gedacht hätte das wir mal ein Pflichtspiel gegen Real Madrid bestreiten werden aber denke und hoffe das das derzeitige Team es uns noch in der Rückrunde zeigen wird das sie es auch dauerhaft besser können und vielleicht dem Anspruch einer Mannschaft der Tabellenmitte standhalten.
Und niemals vergessen...
Das Erreichen der CL und die Spiele gegen Neapel und Madrid waren unabhängig vom Ergebnis für mich wie ein Segen als Fussballfan und schon gar kein Desaster da anscheinend eine andere Erwartungshaltung als so mancher hier.
Habe ich jetzt gehabt, brauche ich erst einmal nicht mehr.
Das wohl einmalige über fünf Jahre gehende Fussballmärchen war mit dem spannenden Spiel gegen Real im Olympiastadion vor 70000 Unionern, Sympathisanten und Fußballfreunden auserzählt.
Jetzt ist nach langer Zeit mal wieder biederer Fußballalltag mit Abstiegskampf und mal schauen wo es uns hinführt.
Und niemals vergessen...
