Beiträge von zeeyou

Zitat von TROjaner

Ja inzwischen bin ich auch deiner Meinung, denn da Du @Skorpio schon mehrfach darauf hingewiesen hast das er ein Zweitnickverwerter ist und da kein Protest kam und er ansonsten auch auf normale Anfragen nicht oder halbherzig reagiert, ist es doch das beste für uns alle ihn auf die Ignorierliste zu versetzen. Es ist im Forum doch schon alles anonym, da muß man die anderen nich auch noch verarschen.

Protest. Und nun? Ich reagiere nicht bzw. halbherzig? Hab heut 19 Beiträge geschrieben. Verarsche hier Niemanden!

Zitat von Skorpio

In der letzen Saision waren wir am 10. Spieltag auf dem letzten Platz. Am Ende 7.. Hatten wir da andere Strukturen oder warum lief es nach dem 10 Spieltag besser? Das sich eine Mannschaft verändert ist doch norma. Läuft doch in anderen Vereinen nicht anders.

Vor zwei Monaten hätte ich noch gesagt, offenbar hat sich die Mannschaft entwickelt und ist reifer geworden. Inzwischen glaube ich tatsächlich das war im Wesentlichen der Polter-Effekt. Der hat mehrfach im richtigen Moment das Tor verwandelt und so erstmal Ruhe in den Laden gebracht. Ohne ihn hätte es ganz böse ausgehen können. Und das mit einer relativ gesehen eher finanziell gut bestückten Mannschaft.

Zitat von Xanten49

Irgendwie habe ich den Verdacht, dass sich da gestern aus Charlottenburg oder Hohenschönhausen ein Nerd im Forum angemeldet hat, richtig deftige provokanteThemen postet und sich köstlich amüsiert, wie wir ernsthaft darauf reagieren und diese dann immer widerlegen. Und uns dabei durch Fehlinterpretationen sogar noch in die Haare bekommen.
Wie gesagt, ist nur ein Verdacht!
UNVEU

Okay, jetzt habt ihr mich erwischt. Ging aber verdammt schnell. Ich bin V-Mann vom BFC und stehe aber auf der Gehaltsliste von den Blau-Weißen. Clever, oder? Achso richtig, die saft- und kraftlose Niederlage im Pokal war auch nur eingefädelt. Wir haben den Ball gehackt. Union konnte nichts dafür. Niemand aus Köpenick. Wir waren's ... So. Ich spring jetzt gleich mal in den Müggelsee, um mich bei euch ein bisschen abzukühlen.

Zitat von Skorpio

@zeeyou

Für die Leitung auf dem Platz sind immer noch die Spieler meinetwegen auch der Trainer und die Co Trainer verantwortlich. Nicht die Strukturen im Verein. Aber von mir aus kann die Klofrau und DZ für das nächste Spiel mal die Jobs tauschen. Mal schauen ob es was bringt.

Okay witzig war dein Kommentar. Musste grad laut lachen. Ich denke ein Versuch wäre es wert.

Ansonsten glaube ich machst du es dir zu einfach. Schau doch mal was von Trainern und Spielern von vor zwei Jahren noch da ist. Fast nichts und trotzdem die gleichen Ergebnisse ...

Okay. Wir haben uns ja nun für den Moment genug an meinen Argumenten abgearbeitet. Geringe Zustimmung und viel Gegenwind hat's gegeben. Mich würde jetzt aber ernsthaft mal interessieren, was aus eurer Sicht die Ursachen und Lösungen für die immer häufiger fahrigen Auftritte in den letzen 2 Jahren sind. Im rbb:Interview hat ND die ganze Zeit unbewusst mit den Schultern gezuckt. Es wirkt als wäre er absolut ratlos. Ist Düwels Problem allein oder hat das etwas mit den Strukuren des Vereins dahinter zu tun?

Zitat von Mittelalt-Unioner

Wenn es Dir eigentlich nicht scheixx egal wäre, hätteste mich ja gerne per PN fragen können @TROjaner. Ansonsten ist es glaube ich auch nicht meine Pflicht, in einem öffentlichen Internet-Forum mehr zu meiner Person Preis zu geben, als ich selbst es möchte. Was Du im Speziellen nun davon hälst, ist mir wiederum scheixx egal.

Ansonsten kann ich nur sagen, dass ich mich nicht erinnern kann, mir die Finger wund geschrieben zu haben, um mich in massiver Form über Mitarbeiter des Vereins auszulassen. Aber jut. Jedem halt seinen Stil.

Ich sgae ja die Kommunkation scheint nicht mehr auf allen Ebenen so ganz rund zu laufen ... Wohl war ich eher gemeint.

Zitat von Mittelalt-Unioner

@zeeyou

Mal gänzlich ungeachtet dessen, wieviel nennenswerter Inhalt Deiner Kritik an CA hier auf den letzten Seiten zu Grunde liegt, muss ich einfach sagen, dass ich den Zeitpunkt, diese hier zu äußern, schon für einen ziemlichen "Knaller" halte. Letztendlich platzt Du hier mit Dingen in eine sportlich unbefriedigende Situation rein, die vorher nicht annähernd, jedenfalls in dieser massiven Form, hier im Forum von irgend jemand so negativ gesehen wurden.
Einen Zusammenhang zwischen unseren Niederlagen in Sandhausen und Köln, sowie dem Wirken von CA willst Du doch jetzt nicht wirklich herstellen? Das wäre für mich absolut nicht nachvollziehbar. Von daher meine bescheidene Frage, was motiviert Dich genau jetzt, genau solch einen Ton gegenüber CA anzuschlagen? Das würde mich ernsthaft interessieren.

Der Zusammenhang ist da vermutlich auch nicht direkt herzustellen. Da hat Christian Arbeit womöglich jetzt auch ein bisschen Pech gehabt. Aber das ging mir schon in der letzen Saison und auch beim Spiel in Heidenheim in der letzten DFB-Pokal-Saison auf den Keks. Damals ist Düwel den ganzen Weg bis in die Kabine von CA belatschert worden. Anstatt den einfach in Ruhe zu lassen. Der soll sich mit seinen Co-Trainern austauschen. Und wenn die das nicht machen, weil die kein funktionierendes Co-Trainer-Team sind, dann soll fair aber verbindlich Zingler dort mal statt bei den Spielern aufräumen. An allen Ecken und Enden sieht es für mich aus, dass der Zusammenhalt im Verein nicht (mehr) stimmt. Dass nicht ordentlich und fair auf allen Ebenen mit einander geredet wird. Da gibt es aus meiner Sicht nur zwei Hauptverantwortliche: Zingler (als Oberhäuptling) und Arbeit (als K-Chef).

Statt sich um's Weihnachtssingen sollte sich CA z.B. um die Website mit nem vernünftigen Mitgliederbereich kümmern (die meisten Drittligavereine haben inzwischen bessere Seiten als wir).

Zitat von Carassius

Du lässt auch nichts aus, oder? Wer hätte uns denn die Haupttribüne "schenken" sollen? Ich wage zu behaupten, dass das Land Berlin viel zu sehr mit der Tante aus Charlottenburg beschäftigt ist, um auch nur ansatzweise vergleichbare Summen Köpenick zu investieren.

Ist schon gut so, wie es ist. Es muss nicht sien, dass der Verein finanziell mehr als unbedingt nötig von dritten abhängig ist.

Und wo wir gerade dabei sind - hast DU dich beteiligt?

Kannste wohl von aus gehen. Aber inzwischen bereue ich es etwas. War viel Geld für mich. Im Regen stehen oder Wolken übers offene Stadion ziehen sehen, hatte auch was.

Die in der Regel uninspirierten Kicks der letzten zwei Jahre geben mir da echt den Rest.

Zitat von Jabo

Zu CA: es scheint mir die Aufgabe der "omnipotenten Union-Sonnenblumenmediensau" in seiner Eigenschaft als offizieller Pressesprecher und Geschäftsführer Kommunnikation zu sein,
sich in jeder "Unionpfütze zu suhlen".
Das Weihnachtssingen ist meines Wissens eine Veranstaltung der "Alt-Unioner" mit Unterstützung
des Vereins und der Stadion-AG, Deine persönlichen Probleme mit der Setlist solltest Du daher besser auch den "Alt-Unionern" schildern und nicht dem Verein anlasten.

Der Weihnachtsmann ist übrigens auch jedes Jahr derselbe, da müßte man auch mal dringend nachhaken...

Woher dieses Anspruchsdenken in Bezug auf Vereinsstrukturen herkommt, erschließt sich mir nicht.
Meiner Meinung nach hat sich der Verein unter der Ägide von DZ so sehr entwickelt wie noch nie in seiner Geschichte.
Für das "kriegt man in 3-5 Jahren hin" hätte ich gerne mal ein paar Beispiele, es muß ja etliche geben, da Du ja in diesem Punkt fast eine Allgemeingültigkeit postulierst.
Wenn es geht, auch gerne mit Vorher- und Nachherbetrachtung.

Ich fang' mal an: vorher nachher

Die Kontaktadresse der FuMA ist auf der Vereinshomepage zu finden. Soweit ich weiß, klagen die sich dort Engagierenden eher nicht über mangelnde Kooperation von Vereinsseite, sondern eher über mangelnde Mitarbeit von Fanseite.
Und ja, ein Aufruf der FuMA bzgl.des Vereinsgeburtstages zur Mitarbeit in zumindest einem
konkreten Fall ist existent und sowohl auf der Vereinshomepage als auch hier im Forum dokumentiert.
Und sicher wird es Planungen auch von Vereinsseite geben, könnte mir vorstellen, daß diese im Herbst kommuniziert werden, leider wahrscheinlich durch CA...

Gerade gesehen, dazu hat RW schon was geschrieben.

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Okay. CA ist Unions Weihnachtsmann - da sind wir uns wenigstens einig.

Zu den Strukturen: Jedes Start-Up baut so etwas in wenigen Jahren auf. Es gibt ein paar davon, wo aus kleinen Buden, riesige Unternehmen draus geworden sind, mit mehren zehntausend Mitarbeitern. Facebook, Google, E-Bay, Amazon: Kennste. Keiner älter als 20 Jahre. Wenn die nicht tragfähige Strukturen in wenigen Monaten aufbauen würden, gäbe es die morgen schon nicht mehr. 3-5 Jahre ist eine ganz softe Herausforderung.

Mich haben keinerlei Einladungen zu Vorbereitung und Mitwirkungen an den Feierleichkeiten zum 50sten Jubiläum von Union erreicht. Ich kaufe mir regelmäßig das Stadionheft, häufig auch ne Zeitung, die über Union berichtet. Bin fast jeden Tag auf der Vereins-Homepage. Fast jede Woche hier im Forum. Mich hat Nichts erreicht. Wäre das jetzt etwas, was ich mit unserem K-Chef CA im persönlichen Gespräch klären sollte? Das das aktuelle Saisonziel Platz 1-6 ist, hat mich hingegen mindestens ein Dutzend mal erreicht ...

Zitat von Jabo

Habe ich hier schon etwas geschrieben, worauf Du ja nicht eingegangen bist.

Diese Frage hier zu stellen ist sicher einfach, da eine Beantwortung kaummöglich ist. Keiner ist dabei, inklusive Dir.
Es gab meines Wissens inden letzten Jahren exakt 2 Suspendierungen, unter 2 verschiedenen Trainern die gleichen Spieler. Hast Du die Möglichkeit in Betracht gezogen, daß es vllt. auch wirklich an den Spielern lag? Das "Inungnadefallen" ist eine pure mutmaßende Interpretation Deinerseits.

Also ich sehe schon eine außergewöhnliche Entwicklung. Deine in einem früheren Post aufgezählten Stadien (bzw. Arenen) gehören den Städten und sind auch von ihnen umgebaut worden. Ausnahme ist das Ostseestadion, aber auch da hat sich die Stadt Rostock beteiligt. Cottbus bekam das Stadion nach Umbau für knapp 2 Mio. "geschenkt".

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In wessen Verantwortung liegt es, wenn andere Vereine durch die Bank ihre Stadien vermeintlich "geschenkt" bekommen. Und wir nach Jahren als Aktionäre unser eigenes Stadion teilweise bezahlen müssen, um mal überdacht zu stehen ...

Zitat von RoterWedding

Lös dich doch mal von deinen Allgemeinplätzen.

Was macht denn CA in der Halbzeitpause? Soweit ich weiß mischt er sich nicht in die Belange des Trainers ein.

Wie bremst denn unser Präsidium die Entwicklung einiger Spieler?

Welche Spieler passen charakterlich nicht zu Union?

Habe auch noch nie mitbekommen, dass die ganze Waldseite über Arbeit lacht.

Warum ist es uns denn gelungen uns unter Zingler vom insolvenzbedrohten Chaosclub zum etablierten Zweitligisten zu mausern?

Warum gelingt das Essen, Offenbach, Dresden, Magdeburg, Chemnitz, Lok, Chemie, HSH, Duisburg und Co nicht? Ist ja alles kein Problem.

Warum werden wir auch von anderen Trainern immer wieder zum Kreis der Topmannschaften in Liga 2 gezählt?

Wie gesagt: Du erhebst heftige Vorwürfe. Kritik ist klasse. Muss dann aber auch fundiert rübergebracht werden.

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Oh Mann RW, du machst hier in jedem Post aber wirklich ein neues Faß auf. Bemühst dich wenig auf meine Argumente einzugehen, verdrehst die sogar. Bekommst du das mit?

Ich werde sicher keinem unserer Spieler charakterliche Schwäche vorwerfen. Dafür habe ich viel zu wenig persönlichen Kontakt mit denen.
Allein wichtig war mir zu betonen, dass es am Ende auf die gesamte Vereinsführung zurückfällt, wenn permament die Einstellung der Mannschaft nicht stimmt. Präsi und AR disuktieren bei jedem Spielertransfer mit.

CA soll sich komplett raushalten in der Halbzeitpause. Kein Schulterklatscher und kurzer Schnack mit Düwel. Wir sind hier nicht auf dem Pausenhof in der Schule, wo ich jedem zeigen muss, wessen Best-Buddy ich bin.

Standest du zum Weihnachtssingen die letzten drei Jahre auf der Waldseite? Selbst Gäste die zum ersten Mal bei Union konnten sich das Lachen nicht verkneifen, denen ich erstmal die Hintergründe dazu erklären musste.

Seit 2009 spielen wir nun durchgängig zweite Liga. Der Weg dorthin war seit 2004 beschwerlich, herausfordernd und eine große Leistung. Wird anerkannt. Seither ist aber ganz wenig passiert. Es stagniert seit 2010. Mit Ausnahme von Dresden sind doch Essen, Offenbach, Dresden, Magdeburg, Chemnitz, Lok, Chemie, HSH, Duisburg echt ziemlich schlechte Beispiele. Keiner diese Vereine hat auch nur annähernd so viele Mitglieder wie Union (die schon immer zahlreicher als in vielen anderen Vereinen waren). Essen hat 2.500 Mitglieder ... Duisburg hat 7.000. Union hatte schon immer ganz anderes Potential. Trotzdem stehen derzeit Vereine wie Paderborn, Fürth, Leipzig, Darmstadt, Ingolstadt, Heidenheim, Sandhausen ganz einfach vor Union. Im Verein kursiert offenbar immer wieder ein Bild, dass Union traditionell aus der dritten, vierten Liga stammt. Das stimmt nur zum Teil. Das Fan- und Mitgliederaufkommen war in vielen Jahren stets oberes Drittel zweite Liga, teilweise sogar 1. Bundesliga. Vor dem Hintergrund sind die Ergebnisse der letzten 10 Jahre eine durchschnittliche bis leicht unterdurchschnittliche Leistung ...

Warum Dresden bei noch besserem Potential andauernd dritte Liga spielt, darum können sich die Dydys selber drum kümmern.

Warum wir von anderen 2.Ligatrainern immer wieder auch zum Favoritenkreis gezählt werden? Weil wir gerade auch in der Vergangenheit immer wieder sehr gute und auch teure Spieler in unseren Reihen hatten. Nur eben die ihr Potential einfach nicht abrufen konnten. Welcher unserer Spieler der letzten Jahre hat denn mal so einen Entwicklungsschub bei uns bekommen, dass er irgendwo anders durchgestartet ist. Außer Terodde (für den wir trotz Vertrag wohl keinen Cent bekommen habem) und Polter doch niemand. Die meisten Spieler kommen mit einem höheren Markwert zu uns als sie haben, wenn sie wieder gehen.

Zitat von Rubkat

aha, so siehst du also unser Fandasein? Wann warst du das letzte mal beim Spiel?

Ist das so? Kein Mitspracherecht? Kein Fantreffen? Kein Gespräch mit den Verantwortlichen? Stimmt ist bei Union nicht machbar...

Okay, die erste Frage beantworte ich nicht. Ich will dich nicht beleidigen, also tust du es bitte bei mir auch nicht.

Nun zum Mitspracherecht. Welches Fantreffen, welche FUMA-Treffen, welche Gespräche mit Zingler und Co. haben in den letzten Jahren ernsthaft zu einer breiten Diskussion geführt und wurden dann mit Verein und Fans gemeinsam umgesetzt? Wieviele Leute der FUMA werden eigentlich für ihren Job bezahlt, damit sie sich mit der ganzen Kraft um die Mitglieder- und Fankoordination kümmern können.
Wir drücken 1,2 Mio. Mitgliedsbeiträge pro Jahr ab. Da könnte man locker 20 Leute von bezahlen.

Die Fragerunden bei der Mitgliederversammlung und Hauptversammlung der Stadion-AG sind so was weichgespült. Ein paar Infos hier und ein paar Infos dort. Höhepunkt auf der letzten HV war Oskar Kosche. Obwohl von den Gesellschaftern aus dem Publikum gefragt, würde er keine Aussagen zur derzeitgen und mittelfristigen Einnahmensituation der Stadion AG machen (die gerade Verluste eingefahren hat). Oskar hat nicht ganz verstanden, dass er kein Recht zur Auskunft, sondern eine Pflicht zur Auskunft gegenüber seinen Aktionären hat. Doch aus ein leichtes Grummeln aus dem Publikum kommt nichts ...

Fanhaus ist auch seit Jahren in der Diskussion und stockt gerade, weil - anders als man das gedacht hätte - die Lidl-Statik keine Umbaumaßnahmen erlaubt ... Union Fürstenwald lässt grüßen. Mit Statik am Bau kennt sich der Verein halt nicht so ganz aus.

Zitat von Xanten49

Wenn er für die Kommunikation, die ja schon unmittelbar nach dem Abpfiff (z.B. Spieler- und Trainerinterviews, Pressekonferenz) organisiert werden muss, verantwortlich ist, ist es absolut notwendig, ständig mit den sportlich Entscheidern auf der Bank im Kontakt zu sein. Was ist daran nicht zu verstehen???
UNVEU

Lieber Xanten, lieber RW,

niemand, ich zumindest nicht, hat die Leistung von CA als Stadionsprecher kritisiert.

Allerdings erklärt mir bitte, was CA in den Halbzeit Pausen (gerade auch auswärts) beim Gang in die Kabine andauernd mit Trainer und Spielern zu klären hat. Welche Interviewanfragen sind da abzuklären? Der soll die in diesen 15 min in Ruhe lassen.

Vor ein paar Jahren war beim Weihnachtssingen der Familie Arbeit Auftritt noch ganz nett und witzig. Eben familiär. Aber letztes und vorletztes Jahr hat die halbe Waldseite bereits darüber gelacht. So laut und offensichtlich, dass sich wirklich die Frage stellt, wie so etwas CA innerhalb des Vereins nicht erreichen kann. Das gehört im Grunde zum Job eines professionellen K-Chefs so etwas rechzeitig wahrzunehmen und darauf einzugehen. Zurücknehmen wäre einfach mal angebracht.

Ich schaue mir diese ganze zähe Soße einiger unser Vereinsführungskräfte schon länger an. Und mir stinkt das gewaltig. Ausdrücke die dort mitunter fallen, können es locker mit "Sonnenblumenmediensau" aufnehmen. Ich habe es satt, dass andauernd unsere Spieler und Trainer dafür herhalten müssen, wenn der Verein dahinter versagt. Straftraining hier, Straftraining da. Jetzt müssen sich alle zusammenreißen. Suspendierung hier, Suspendierung da. In Ungnade fallen hier in Ungnade fallen dort. Entweder hat man vorher die charakterlich falschen Leute geholt oder man unterstützt sie nicht ausreichend sich zu echten Charakteren mit Union-Werten als Sportler und als Mensch weiterzuentwickeln. In jedem Fall fällt es auf unsere Vereinsführung zurück.

Die 2. Bundesliga hat in den letzen zehn Jahren genau wie die 1.Bundesliga ihre Umsätze verdoppelt. Von ca. 240 Mio. € auf knapp 460 Mio. €. Macht im Schnitt pro Verein ca. 26 Mio.€. Die Entwicklung von Union in den letzen Jahren ist damit weder ausgewöhnlich gut noch außergewöhnlich schlecht. Sondern ganz durchschnittlich. Diese andauernde wiederholte Lobpreisung auf die großen Leistungen der letzten Jahre des Präsidiums sind für die ersten Jahre nach 2004 berechtigt. Für die letzen 3-4 Jahre aber nun wirklich nicht mehr. Hört auf das andauernd zu wiederholen. Oder zeigt mir Bitte, wo sich der Verein in den letzten Jahren überdurchschnittlich im Vergleich zum Schnitt aller anderen Mannschaften entwickelt hat. Vor allem aber geht mir dieser flexible Umgang mit unseren Werten auf die Nerven. Entweder haben wir Werte die uns konsequent von anderen Vereinen wie RB und Co. unterscheiden. Dann möchte ich die jeden Tag in der Praxis aber auch gelebt sehen oder wir lassen dieses Geseier. Wir sind sonst keine bisschen besser als die Zuckerbrause.

Zitat von RoterWedding

Klasse, du weißt wie man die eigenen Beiträge kopiert und erneut postet. Daumen hoch.

Es bleibt - bis auf wenige Ansätze - ein Austeilen unterhalb der Gürtellinie. Aus der Anonymität so über andere Menschen herzuziehen... Naja.

Werde mal bitte konkret, wo ich unterhalb der Gürtellinie unberechtigt austeile. Wenn ich etwas falsch sehen sollte, nehme ich das gern zurück. Aber bitte werde konkret.

Zitat von dom

Selten so einen Murks gelesen. Statt den Spielern ist in Wirklichkeit CA für unseren alljährlichen Fehlstart verantwortlich. Und alle Personen die @zeeyou aufgezählt hat, wurden schlecht behandelt und wenn wir nen Mentaltrainer hätten und der sie zusammen mit ner Horde Psychologen gestreichelt hätte, wären wir schon in der ersten Liga. Oh mann, ausser Bochum scheinen ja alle anderen Vereine genauso scheisse zu arbeiten wie wir oder was machen Özbek,Nemec, Tusche,Beeck und Co gerade...?

Es geht nicht darum, ob die Ex-Unioner jetzt die Kracher in ihren neuen Mannschaften sind, sondern das die durch die Bank weg, in Unfrieden verabschiedet wurden bei Union. Gibt auch etliche andere nicht-sportliche Mitarbeiter die ähnlich behandelet wurden.
Körperlich und fußballerisch sind unsere Jungs jeden Mannschaft aus dritten bzw. vierten Liga weiter überlegen. Wenn man dann trotzdem wiederholt verliert, kann man den Fakt der "Psyche" akzeptieren oder eben nicht. Mentale Arbeit ist meist wesentlich anstrengender als körperliches Training. Kann auch entsprechend viel bringen. So etwas als "Streicheleinheit" abwerten ist ignorant und zeugt von Unwissen. Schade.

Von vielen wird jetzt hier im Forum wieder auf Mannschaft und Trainer eingedroschen. Spieler und Trainer die bestenfalls zwei bis drei Jahre bei Union sind. Angesichts solcher kontinuierlichen Misserfolge ist die Kritik an Spielern und Trainer zwar nicht ganz unbegründet aber letztlich doch etwas billig. Bei so vielen Nicht-Ergebnissen (und inzwischen finanziellen Einbußen in Millionenhöhe) wird eines deutlich. Der Fisch stinkt ganz woanders her. Wohl eher vom Kopf. Die Spieler, über die Union verfügt und verfügte, haben gerade in den letzten zwei-drei Jahren auf dem Platz immer häufiger mentale Probleme gezeigt. Letztlich nicht sportliches Vermögen versagte in den meisten Situationen sondern der Kopf. Mehr und mehr muss man zu dem Ergebnis kommen, dass sie Ihrem Union-Umfeld nicht so recht trauen und lieber vorsichtig und teilweise ängstlich agieren, als sich mit kühlen Kopf und heißem Herz ihren Herausforderungen zu stellen. Was fehlt ist offenbar Vertrauen und eine gesunde mentale Stärke. Angesichts der knirschenden und unrühmlichen Abschiede von einer Vielzahl von Spieleren und Verantwortlichen Unions in den letzten Jahren (Özbek, Mattuschka, Polenz, Jopek, Menz, Neuhaus, Kolk, Silvio, Terodde, Dausch, Bahra, Glinker, Beeck usw. usw.) sollten sich mal ein paar Verantwortliche im Hintergrund (insbesondere auch Präsidium und Aufsichtsrat) ernsthaft um ihre Umgangsart mit Ihren Angestellten hinterfragen. Das Muster, dass offenbar Leute gemobbt und geschwächt, statt in ihrer Entwicklung gestärkt und vorangebracht werden (egal wie lange sie bleiben) ist viel zu offensichtlich als das man das noch ausblenden könnte. Manchmal fragt man sich, ob unsere Führungscrew in Ihren Bau- und Autofirmen auch so unreif und unprofessionell agieren: „Den Rotzlöffeln werden wir mal Beine machen ...“. Unsere Jungs sind jung und brauchen bestmögliche Unterstützung auf dem Weg zu echten Persönlichkeiten. Offenbar gibt es diese Qualitäten aber noch nicht innerhalb des Vereins (Norbert hat vorhin beim rbb-Interview andauernd mit seinen Schultern gezuckt und eindrücklich seine völlige Ratlosigkeit präsentiert). Nicht schlimm Norbert, alle anderen um dich herum haben ja auch keinen Plan. Wird dann aber Zeit dass man mal ein Team von Sportpsychologen und Mentaltrainern holt, die sich den sportlichen und den Verwaltungsbereich vornehmen. Kreilach z.B. ist ein guter Spieler, aber ein schlechter Kapitän. Wer das nicht sieht, ist einfach noch nicht reif für 1. Bundesliga. Kreilach weint (wie schon so häufig) vor laufenden Kameras weil er in der ersten Runde des DFB-Pokals rausgeflogen ist. Oh Gott. Helft ihm. Gebt ihm einen Mentaltrainer an die Seite und der wird noch ein richtig Guter. Vielleicht auch mal einer der ein Team führen kann. Ohne Unterstützung wird das nix. Da fehlt jeder gesunde Abstand zum eigenen Beruf, wenn man bei einem so unbedeutenden Ereignis bereits in emotionale Grenzbereiche vordringt. So kann man nicht aufsteigen. Das lässt das mentale System der allermeisten unserer Spieler einfach nicht zu. Sobald man auf den ersten drei Ligaplätzen stünde (und ja auch bereits stand) brennen deren mentale Sicherungen durch. Özbek war auch so ein Spieler. Wenn der ernsthaftes und aufrichtiges Vertrauen in seinem Rücken gespürt hätte, der wäre zum Topspieler geworden. Ein guter Verein bietet seinen Spielern diese Möglichkeit und lässt sie nicht einfach im Stich oder ziehen, wie Terodde. Herrlich, wie der in nur wenigen Wochen bei Bochum aufblüht.

Und wo wir gerade beim aufblühen sind. Bremst mal den Christian Arbeit ein. Diese omnipotente Union-Sonnenblumenmediensau wühlt von sich aus oder darf sich inzwischen in fast jeder Unionpfütze suhlen. Das nervt und geht angesichts eines so großen Vereins wie Union zu weit. Was hat der andauernd auf der Bank und in der Halbzeit im Gespräch mit dem Trainer zu suchen? Welche fußballerische Kompetenz bringt er dazu für den sportlichen Bereich mit? Außerdem reicht es jetzt beim Weihnachtssingen mit den Gastauftritten von Familie Arbeit. Echt. Union hat 12.000 Mitglieder. Da wird sich doch ein Chor finden. Eine Weihnachtsband. Oder die Gastauftritte werden unter sich bewerbenden musikalischen Union-Familien(Familie Arbeit kann dann gern teilnehmen) verlost.
Wir Union-Fans sind weder für Herrn Arbeits übertriebenes Anerkennungsbedürfnis da (auch dafür gibt’s Psychologen), noch für das Fußball-Hobby von Dirk Zingler, bei dem er sich inzwischen vom einstigen Fan zum Fußballmonarchen von Köpenick entwickelt hat. Viele seiner öffentlichen Ankündigungen zu Vereinsdemokratie und gelebtem Miteinander im Verein entbehren in einigen Teilen jeder Grundlage. Worte ganz groß und Taten ganz klein. Die FUMA ist ein zahnloser Tiger wie nur irgendwas, obwohl sie die Energie von tausenden Mitgliedern und Anhängern für den Verein sinnhaft bündeln soll. Ohne jede Einschränkung: Die Köhler Aktion war top. Die offensichtliche Verarsche-Nummer mit Union-Fürstenwalde jedoch ein Flop. Auch die andauernde Ankündigung der letzten Monate Union unter die Top20-Clubs zu führen, hat was von „Honig um’s Maul schmieren“. Schon vor Jahren gab es Analysen von Sportmarketingagenturen, die davon ausgingen, dass Unions Fanpotential zu den 18 größten der gesamten Fußballrepublik gehört. Auch wenn Zingler & Co. zum Start ein schweres Erbe übernommen hatten, haben sie das Potential, dass immer da war, bisher nur bedingt nutzen können. Rostock, Chemnitz, Magdeburg, Dresden, Cottbus, Halle alle kleineren Ost-Clubs haben inzwischen ein neues Stadion. Das ist angesichts von finanziell boomenden Fußballigen in den letzten zwei Jahrzehnten keine herausragende Leistung, sondern ein ganz normaler Schritt, um einfach weiter mit zu schwimmen. Wir alle schauen inzwischen Flachbild in Farbe statt schwarz-weiß. Für Fußballgötter ist das aber eindeutig zu wenig! Für Fußballgötter braucht es immer Zwei. Einen der sich dazu machen lässt und einen der ihn dazu macht. Ich bin ab sofort aus der Fußballgott-Nummer raus. Wenn’s einen echten Grund dazu gibt, bin ich sofort wieder dabei.

Zitat von Blackmore

sorry zeeyou dein Beitrag mag in Ansätzen einige Wahrheiten enthalten aber was du machst ist ein großer Rundumschlag. Das hat mit sachlicher Kritik nix zu tun.
Der letzte Satz ist dein bester, einfach mal die Fresse halten.

Okay, ein Satz ist halt immer der Beste. Manchmal eben auch der Letzte. Gern geschehen. Aber was genau meinst du mit unsachlicher Kritik eines großen Umschlags? Was an meinen Punkten erscheint dir unsachlich.

Aus meiner Sicht ist die Bilanz von 10 Jahren DFB-Pokal mit 7 mal Ausscheiden in der ersten Runde kein doofer Zufall oder Unfall. Dass neben vielen Anderen CA als unser inzwischen inoffiziell zweiter Präse da auch einen Anteil hat, erscheint mir als ein Puzzelteil für die Erklärung der Gesamtsituation. Und mit der bin ich mehr und mehr unzufrieden.

Ohne den Glücksgriff Polter wären wir wahrscheinlich letztes Jahr abgestiegen. Dessen mentale Stärke hat die Mannschaft wohl letztlich noch rumreißen können.

Zudem fällt mir gerade ein: Union wird in eingen Monaten 50. Gab es schon irgendeine konkrete Verlautbarung was an Feierlichkeiten etc. geplant ist. Irgendeine Umfrage/Möglichkeit für uns als Fans sich in diesem bedeutenden Jahr einbringen zu können? Mehr und mehr komme ich mir wie Stimmungs- und Klatschvieh im Stadion als einer von 20.000 vor. Ich darf mitfeiern, wenn ich mir neben dem Ticket noch schön ein Bier und ne Bratwurst reinziehe ... Sonst bitte die Klappe halten. Ein Glück, dass wir zum ersten Mal alle Logen vermieten konnten. Das Stimmungs- und Klatschviehspektakel sieht einfach geil aus von der Haupttribüne.

Zitat von Wappe

Aahh, jetzt hab auch ich es kapiert: Erst mal alle vom Hof jagen, wir brauchen Verhältnisse wie in Leipzig, Hamburg oder München 1860 – Respekt !

Übrigens, es wird immer Menschen geben, welche nicht miteinander können - C`est la vie

Diese C’est la vie geht mir bei Union (und auch anderswo) echt auf den Zeiger. Entweder lebe ich faires Miteinander oder ich höre auf jeden Tagen davon zu reden, um mich gegenüber Clubs wir RB, TSV ins bessere Licht zu stellen. Wenn’s schwierig wird meine eigenen Kommunikationsprobleme auf Andere oder wahlweise das Leben auszulagern, oh Mann, das ist echt billig. Meiner Meinung nach weist unsere Mannschaft seit mindestens 2-3 Jahren echte mentale Probleme auf. Deutlich zeigt das auf ein Kommunikations- und Umgangsproblem des gesamten Vereins. Ein Spieler kann so etwas kaum, ein Trainer nur bedingt ändern. Ein Präsident kann das aber mit Unterstützung des gesamten Vereins angehen. Müsster er zuvor jedoch seine eigene Rolle und seine eigene Kommunikationsart mal etwas neu hinterfragen.

Zitat von Skorpio

Jagen wir doch alle vom Hof., CA, DZ, DT, den gesamten Aufsichtsrat.....Mal schauen in welcher Liga wir dann irgendwann aufwachen. <img src="http://www.unionforum.de/wcf/images/smilies/rolleyes.png" alt="" /> Manchmal kann man hier nur noch zynisch werden.

CA, DZ, DT vom Hof jagen, steht nicht nicht mit einem Wort in meinem Beitrag. CA einbremsen auf das er sich auf seinen Kernarbeitsbereich (Kommunikation) konzentrieren und dort weiterhin einen guten, vielleicht sogar einen besseren Job machen kann, ja, das ist damit eher gemeint. Niemand braucht einen Torwart, der im Spiel auch mal Linksaußen und Mittelstürmer spielt. Und wenn sich einer seiner Mitspieler verletzt auch gleich noch als Sani betätigt.

Gleiches gilt für DZ. Allerdings kann man sich auf seine Worte den Fans und Mitgliedern gegenüber häufiger nicht mehr verlassen (würdige Verabschiedung von Mattuschka wird nachgeholt etc.) Er ist in seinen Handlungen und Entscheidungsprozessen lange nicht so vereins- und basisdemokratisch wie er sich immer in der Öffentlichkeit gibt. Er hat ohne Frage viel geleistet für den Verein, aber das sich andauernd ehemalige heißblütige Unioner (Spieler, Mitarbeiter, Fans) von ihrem Verein abwenden und im Streit gehen, fällt im Wesentlichen auf ihn zurück. Er duldet solche Umgangsformen oder eben nicht. Ich finde das steht völlig den Werten von Union entgegen: Miteinander und Füreinander als große Familie. Da gehe ich lieber in der dritten Liga ins Stadion als theoretisch in der 1. Bundesliga, wenn der Preis dafür ist solche Werte in den Rasen treten zu müssen. Großes Projekt von Zingler ist ja gerade die Konzernstruktur. Zingler ist seit 10 Jahren Präse, nebst Einigen vom Aufsichtsrat. Den Verein auf eine professionelle (Vereins-)Struktur zu setzen, dafür braucht es wahrlich keine 10 Jahre. So etwas dauert 3-5 Jahre und ist ein so zentrales Thema, dass hätte schon lange angegangen werden müssen.

Man was für ein Scheiß-Wochenende. In den letzten zehn Jahren sieben Mal in der ersten Runde im DFB-Pokal rausgeflogen. In der Regel gegen unterklassige Mannschaften. Das also könnte „Traditionsmannschaft“ bedeuten?

Von vielen wird jetzt hier im Forum wieder auf Mannschaft und Trainer eingedroschen. Spieler und Trainer die bestenfalls zwei bis drei Jahre bei Union sind. Angesichts solcher kontinuierlichen Misserfolge ist die Kritik an Spielern und Trainer zwar nicht ganz unbegründet aber letztlich doch etwas billig. Bei so vielen Nicht-Ergebnissen (und inzwischen finanziellen Einbußen in Millionenhöhe) wird eines deutlich. Der Fisch stinkt ganz woanders her. Wohl eher vom Kopf. Die Spieler, über die Union verfügt und verfügte, haben gerade in den letzten zwei-drei Jahren auf dem Platz immer häufiger mentale Probleme gezeigt. Letztlich nicht sportliches Vermögen versagte in den meisten Situationen sondern der Kopf. Mehr und mehr muss man zu dem Ergebnis kommen, dass sie Ihrem Union-Umfeld nicht so recht trauen und lieber vorsichtig und teilweise ängstlich agieren, als sich mit kühlen Kopf und heißem Herz ihren Herausforderungen zu stellen. Was fehlt ist offenbar Vertrauen und eine gesunde mentale Stärke. Angesichts der knirschenden und unrühmlichen Abschiede von einer Vielzahl von Spieleren und Verantwortlichen Unions in den letzten Jahren (Özbek, Mattuschka, Polenz, Jopek, Menz, Neuhaus, Kolk, Silvio, Terodde, Dausch, Bahra, Glinker, Beeck usw. usw.) sollten sich mal ein paar Verantwortliche im Hintergrund (insbesondere auch Präsidium und Aufsichtsrat) ernsthaft um ihre Umgangsart mit Ihren Angestellten hinterfragen. Das Muster, dass offenbar Leute gemobbt und geschwächt, statt in ihrer Entwicklung gestärkt und vorangebracht werden (egal wie lange sie bleiben) ist viel zu offensichtlich als das man das noch ausblenden könnte. Manchmal fragt man sich, ob unsere Führungscrew in Ihren Bau- und Autofirmen auch so unreif und unprofessionell agieren: „Den Rotzlöffeln werden wir mal Beine machen ...“. Unsere Jungs sind jung und brauchen bestmögliche Unterstützung auf dem Weg zu echten Persönlichkeiten. Offenbar gibt es diese Qualitäten aber noch nicht innerhalb des Vereins (Norbert hat vorhin beim rbb-Interview andauernd mit seinen Schultern gezuckt und eindrücklich seine völlige Ratlosigkeit präsentiert). Nicht schlimm Norbert, alle anderen um dich herum haben ja auch keinen Plan. Wird dann aber Zeit dass man mal ein Team von Sportpsychologen und Mentaltrainern holt, die sich den sportlichen und den Verwaltungsbereich vornehmen. Kreilach z.B. ist ein guter Spieler, aber ein schlechter Kapitän. Wer das nicht sieht, ist einfach noch nicht reif für 1. Bundesliga. Kreilach weint (wie schon so häufig) vor laufenden Kameras weil er in der ersten Runde des DFB-Pokals rausgeflogen ist. Oh Gott. Helft ihm. Gebt ihm einen Mentaltrainer an die Seite und der wird noch ein richtig Guter. Vielleicht auch mal einer der ein Team führen kann. Ohne Unterstützung wird das nix. Da fehlt jeder gesunde Abstand zum eigenen Beruf, wenn man bei einem so unbedeutenden Ereignis bereits in emotionale Grenzbereiche vordringt. So kann man nicht aufsteigen. Das lässt das mentale System der allermeisten unserer Spieler einfach nicht zu. Sobald man auf den ersten drei Ligaplätzen stünde (und ja auch bereits stand) brennen deren mentale Sicherungen durch. Özbek war auch so ein Spieler. Wenn der ernsthaftes und aufrichtiges Vertrauen in seinem Rücken gespürt hätte, der wäre zum Topspieler geworden. Ein guter Verein bietet seinen Spielern diese Möglichkeit und lässt sie nicht einfach im Stich oder ziehen, wie Terodde. Herrlich, wie der in nur wenigen Wochen bei Bochum aufblüht.

Und wo wir gerade beim aufblühen sind. Bremst mal den Christian Arbeit ein. Diese omnipotente Union-Sonnenblumenmediensau wühlt von sich aus oder darf sich inzwischen in fast jeder Unionpfütze suhlen. Das nervt und geht angesichts eines so großen Vereins wie Union zu weit. Was hat der andauernd auf der Bank und in der Halbzeit im Gespräch mit dem Trainer zu suchen? Welche fußballerische Kompetenz bringt er dazu für den sportlichen Bereich mit? Außerdem reicht es jetzt beim Weihnachtssingen mit den Gastauftritten von Familie Arbeit. Echt. Union hat 12.000 Mitglieder. Da wird sich doch ein Chor finden. Eine Weihnachtsband. Oder die Gastauftritte werden unter sich bewerbenden musikalischen Union-Familien(Familie Arbeit kann dann gern teilnehmen) verlost.
Wir Union-Fans sind weder für Herrn Arbeits übertriebenes Anerkennungsbedürfnis da (auch dafür gibt’s Psychologen), noch für das Fußball-Hobby von Dirk Zingler, bei dem er sich inzwischen vom einstigen Fan zum Fußballmonarchen von Köpenick entwickelt hat. Viele seiner öffentlichen Ankündigungen zu Vereinsdemokratie und gelebtem Miteinander im Verein entbehren in einigen Teilen jeder Grundlage. Worte ganz groß und Taten ganz klein. Die FUMA ist ein zahnloser Tiger wie nur irgendwas, obwohl sie die Energie von tausenden Mitgliedern und Anhängern für den Verein sinnhaft bündeln soll. Ohne jede Einschränkung: Die Köhler Aktion war top. Die offensichtliche Verarsche-Nummer mit Union-Fürstenwalde jedoch ein Flop. Auch die andauernde Ankündigung der letzten Monate Union unter die Top20-Clubs zu führen, hat was von „Honig um’s Maul schmieren“. Schon vor Jahren gab es Analysen von Sportmarketingagenturen, die davon ausgingen, dass Unions Fanpotential zu den 18 größten der gesamten Fußballrepublik gehört. Auch wenn Zingler & Co. zum Start ein schweres Erbe übernommen hatten, haben sie das Potential, dass immer da war, bisher nur bedingt nutzen können. Rostock, Chemnitz, Magdeburg, Dresden, Cottbus, Halle alle kleineren Ost-Clubs haben inzwischen ein neues Stadion. Das ist angesichts von finanziell boomenden Fußballigen in den letzten zwei Jahrzehnten keine herausragende Leistung, sondern ein ganz normaler Schritt, um einfach weiter mit zu schwimmen. Wir alle schauen inzwischen Flachbild in Farbe statt schwarz-weiß. Für Fußballgötter ist das aber eindeutig zu wenig! Für Fußballgötter braucht es immer Zwei. Einen der sich dazu machen lässt und einen der ihn dazu macht. Ich bin ab sofort aus der Fußballgott-Nummer raus. Wenn’s einen echten Grund dazu gibt, bin ich sofort wieder dabei. Ansonsten halte ich von nun an einfach die Fresse.