Sorry, dass ich mich hier mal einklinke, aber das geht mir jetzt zu weit. Ich weiß, dass Dein verbaler Kontrahent das weder nötig hat, noch mag - aber der Mensch, den Du hier so leichtfertig als Heuchler bezeichnest, war z.B. einer von 80 Unionern, die Mitte der 90'er an einem Mittwochnachmittag nach Plauen gefahren sind. Mit Taxi, weil die eigentlich geplante Fahrt kurzfristig abgesagt worden ist. Das zum Thema "dir liegt der Verein echt am herzen". Und auch "Verantwortung " hat er schon übernommen, als Du von Union vielleicht bisher nur gelesen hattest. Jedenfalls scheint mir das möglich, da Du ja beim Thema "Neu-Unioner" gleich aus dem Sattel gestiegen bist...
Bezüglich "als Mitglied austreten" erzähle ich gerne auch hier die Geschichte, dass ich ebenfalls erst von 2-3 Jahren ausgetreten bin. Auch wenn ich keiner der 80 in Plauen war, habe ich doch eine ähnliche Vita, wie Dein "Heuchler" und meine Mitgliedsnummer war ebenfalls eine sehr romantische, sehr geringe vierstellige Zahl. Trotzdem musste ich irgendwann erkennen, dass mir die Mitgliedschaft einfach nichts bringt. Der Verein war auf mein Geld offensichtlich nicht mehr angewiesen und die Mitgliederversammlungen waren in vielen Jahren prächtige Beispiele dafür, wie kritische Anfragen, Anträge oder Wortmeldungen (einfach gesagt) abgeschmettert worden sind. Als ich aufgehört habe, mir diese vier Stunden ans Bein zu binden, waren die MV's höchstens noch medial eindrucksvoll umgesetzte Selbstbeweihräucherungsfeiern, bei denen kritisches Hinterfragen schlicht unpassend war und dementsprechend nicht nur von den Menschen am Mikro, sondern teilweise auch von den Mitgliedern z.T. sehr deutlich beantwortet worden ist.
Aber ein "die oben wissen sicherlich besser als Du, dass..." hat uns schon mehrere Male knapp an der Existenzfähigkeit vorbei schrammen lassen. Und nochmal sorry - DAS wissen Leute, die Du hier als "anmaßend und arrogant" bezeichnest, vielleicht doch besser und leidvoller, als zumindest viele andere hier. Unser Verein hat eben nur die Fans als Opposition. WIR müssen nun mal auf UNSEREN Verein aufpassen, völlig egal ob Mitglied oder nicht. Und viel mehr Möglichkeiten als immer und immer wieder den Finger zu erheben und auf mögliche Ungereimtheiten aufmerksam zu machen, haben wir nun mal nicht. Im Verein sehe ICH niemanden, der den Entscheidungsträgern auf die Finger schaut - und (ein letztes sorry, diesmal in Richtung Ajax)... da nehme ich auch unseren Aufsichtsrat nicht von aus. Der Name Nico Schäfer ist hier schon gefallen. Ich werfe noch den Namen Dr. Antonio Hurtado (den ich auf der Fahrt nach Fürth nach langer Zeit mal wieder gehört habe 
in den Ring - mit ihm ging meiner Meinung nach der letzte Chef, der am ehesten das Zeug dazu gehabt hätte, auch mal Nein zu sagen.
Es gibt inzwischen viele, VIELE Mosaiksteinchen, dass sich unser Verein Stückchen für Stückchen immer weiter von der Basis entfernt und alles dem einen großen Ziel unterordnet. Das sind größere Stückchen wie die absolut unverständliche Abmeldung der 2. Mannschaft aus rein finanziellen Gründen - oder kleinere, wie der Grund, warum ich letztes Jahr doch wieder Mitglied werden musste (!), nämlich der, dass ich ansonsten keinen Anspruch gehabt hätte, meine langjährige Jahreskarte einfach zu verlängern.
Aber das sind völlig andere Themen. Das aktuelle Topic ist ein verdammt wichtiges, leider (mal wieder) von Vereinsseite nicht sehr elegant kommuniziert, geschweige denn den selbst formulierten Ansprüchen an die Fußballwelt gerecht werdend. Von "vom Aufstieg geträumt" zu "zum Aufstieg verdammt" in nur 3-4 Jahren. Und Stand heute (!) geht es ja nächste Saison in die nächste Runde. Du jedenfalls, und entschuldige bitte die klaren Worte, hast auf jeden Fall nicht das Recht, zurecht besorgten Unionern das Wort zu verbieten oder sie hier verbal abzuurteilen.
Eisern!
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Bin ich voll und ganz bei dir. Aber ich sags nochmal: Wie bei ruepel auch is mir die Aussage "Wir wollten ja Leute darauf hinweisen aber hat ja keiner zugehoert!" zu einfach. Und es ging auch eher weniger um das Neuunior als um die mitschwingende Bewertung dessen. Hab zu viele a Leute erlebt, die der Meinung sind, ihre Worte sollten lauter gehoert werden, nur weil sie 20+ Jahre dabei sind. Ich weiss, in Ruepels oder veritas' Situation waere ich anders damit umgegangen. Nie habe ich ihm abgesprochen sich berechtigt sorgen zu machen. andersrum verwirkt man halt sein Stimmrecht wenn man austritt. zumindest ein stueck weit, falls du verstehst was ich meine. genau der punkt den du mit Opposition ansprichst ist halt mein problem damit, wenn jmd seine Mitgliedschaft kuendigt und dann nur "redet". vllt sind wir da einfach unterschiedlich und das ist vollkommen ok so, aber mir stoesst das bitter auf.
und nur um es klarzustellen, weil ich mich wahrscheinlich in dem moment als ich meine letzten beitraege geschrieben hab das atmen vergessen hab: mir gehts bei dem heuchlerischen weniger um die person veritas als das was ich von ihm als person in bezug auf diese thematik wahrnehme. keine unterschriftenlisten, keine infoblaetter.. das find ich dann halt nen bisschen bloed, wenn man sich dan hinstellt und sagt "joa. wusste ich ja!".
uebrigens finde ich, egal was jmd in der Vergangenheit fuer unseren verein getan hat, wenn er jetzt so ein problem sieht und sich entschliesst den leichteren weg zu gehen (so siehts fuer mich aus), ist egal wie viel er gebuddelt hat. weil auch veritas und ruepel (stellvertretende fuer die kritischen) dann durch ihre untaetigkeit mit dazu beigetragen haben, dass es soweit kam. is mir klar, dass das kraft kostet. ist mir klar, dass das blut kostet. aber sich hinstellen und sachen wie "seit 10 jahren zu union gehen aber immernoch nich verstehen!" ist eben fuer mich anmaßend, wenn man selbst nich aktiv wird.
im grunde sind wir ja auf der gleichen seite. ich gehe fast so lange zu union wie ich lebe, in zweiter Generation, aber da hab ich halt eine andere auffassung was das selbst aktiv werden angeht.
und auch unabhängig von dem finanzgedoens hier, kann ich veritas (und will und werde) nur auf der grundlage dessen was ich hier von ihm lese beurteilen. da sollte es egal sein, wer er ist. ich bin glaub ich auch einer der wenigen, die sich namen von postern nich angucken sondern likes nach inhalt verteilen.
und veri: ich seh warum ich dir vielleicht zu nah getreten bin. aendert aber nix an der tatsache, dass ich finde sowas sollte man anders handlen. zu sagen "das wollte keiner hoeren" is mir einfach zu einfach.
zum thema wurde bereits alles gesagt, was wir so weit wissen. jetz heisst abwarten(?).
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Zu manchen Aussagen: du empfindest es als anmaßend wenn ich zB schreibe: "geht seit 10Jahren zu Union, hat Union aber noch nicht verstanden."
Solche Aussagen treffe ich nicht auf Basis dieses Threads. Sondern anhand von Leuten, die dir Union aus rein wirtschaftlicher Sicht erklären. Die mit ihrer wirtschaftlichen Sicht darstellen das es ein Stück weit zu den Mechanismen im Profifußball gehört. Ohne dabei mitbekommen zu haben das Union und vorallem wir Fans uns oft davon distanziert haben. Er war nicht dabei als Union schon Mal die Mechanismen des Profifußballs mitgegangen ist und man damit an die Wand gefahren ist.
Er führt noch die 90er auf und das viele die Entwicklung der 90er verschlafen hätten und genau das ist anmaßend! Wir haben die Entwicklung damals nicht verpennt wir sind als wir die mitgegangen sind krachend gescheitert und standen kurz vor dem Aus!
Er unterstellt das wir vieles nicht mitbekommen haben im Profifußball in einer Zeit wo das dunkelste Kapitel Union-Geschichte geschrieben wurde.
Er selbst ist erst seit 10Jahren Unioner. Er kennt Union nur mit "Erfolg". Quatscht aber nur aus rein wirtschaftlicher Sicht, urteilt über Fans, die erst dafür gesorgt haben das er Union noch erleben kann und meint dann noch es gäbe keine Antworten auf seine Fragen. Antworten die hier lang vor seinen Fragen geschrieben wurden.
Wer so kommt braucht sich dann nicht über entsprechende Reaktionen wundern.
Und nochmal: Unterschriftenlisten bringen dir was, wenn du für Hinterfragen angefeindet wirst? Da unterschreibt 'ne Handvoll Leute, der Rest macht dich blöde! Die Fragen zur Quattrex kamen über mehrere Jahre, nicht nur einmal. Immer mit dem selben Ergebnis. Keine Info erhalten, aber Leute die Fragen abkanzeln. Hätte also 0,0 gebracht Unterschriften zu sammeln.
Infoblätter? Auf welcher Basis denn? Der Verein hielt es nicht Mal für nötig die Frage ob es eine Geschäftsbeziehung zwischen Union und Quattrex gibt zu beantworten. Was willst du dann für Info-Blätter verteilen? "Es könnte sein der Verein macht das und das, aber da er keine Fragen hierzu beantwortet weiß niemand mehr" und das obwohl du eh schon angefeindet wirst?
Dein letzter Satz ist dann wieder naja... "Jetzt heißt es abwarten(?)"
Warum denn? Einige warten seit mehreren Jahren auf Antworten. Die kritischen Stimmen zu dem Thema werden lauter. Auf was soll man noch warten? Das das Thema wieder abflaut? Genau das würde nämlich passieren.
Genau JETZT wäre der Punkt nach Jahren endlich Mal paar Fakten zu nennen vom Verein aus.
A la: Ja es gibt eine Geschäftsbeziehung.
Ja wir haben uns Geld von der Quattrex geliehen. Die Quattrex erhält dafür Rechte/Summe X bis 2026 von uns.
Das wären einfache Antworten, ohne viel Details zu der sich der Verein über Jahre nicht im Stande sah seinen Mitgliedern Auskunft zu geben trotz Nachfrage. Das ist einfach nur ein Trauerspiel.
Stattdessen erhält man Infos aus dem Kicker. Vllt sollte ich mich da als Redakteur bewerben mit der Begründung so Infos über meinen Herzensverein zu erhalten. Das scheint ja eher von Erfolg gekrönt als als Mitglied zur MV zu gehen und dort Antworten zu erhalten. Bei einem mitgliedergeführten Verein.
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Und wüsste damit eh bestens Bescheid. Unser Lachen hat er nicht kapiert, haben ihn halt erzählen lassen aus seiner kleinen heilen Ultra-Welt.
