RetortenBullen Leipzig
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Wisst ihr, was mir bei der Diskussion um RB einfach zu kurz kommt: Mir ist das relativ Wurst ob es sich bei RB um ein Marketingkonstrukt handelt, wirklich. Damit koennte ich sogar leben, wenn es tatsaechlich nur ein einziger Verein waere. Was ich allerdings zum Kotzen finde ist die offensichtliche Wettbewerbsverzerrung. Man stelle sich mal vor, RB wuerde in jeder europaeischen Liga einen Topclub besitzen (mit all den Milliarden wird das sicherlich kommen), der sich fuer den Internationalen Wettbewerb qualifizieren kann.
Und dann? Was macht RB wenn RB gegen RB spielt? Es ist doch schon so: RB ist schon einmal im internationalen Wettbewerb und strebt auf jedenfall schon mit den zweiten Club das an.
Darf dann der Club gewinnen der den meisten Internationalen/Nationalen Zuspruch hat? Muessen wir uns Zukunft um Stallorder im Fussball kuemmern? Ist das im Sinne der Fussballer? Die dann nicht nur um die beste Leistung in einem Kader von 26-30 Fussballern kaempfen sondern um den besten Platz innerhalb von 300-400? Wohin soll das hinfuehren?
Darum sollte es doch viel mehr gehen als um irgendwelche Marketingkonstrukte, fuer die letzendlich jeder selber entscheiden kann ob er sich darauf ansprechen laesst oder nicht, das nimmt doch den ganzen Wind aus der Diskussion. Fankultur zerstoeren, meinetwegen, gehoeren immer zwei dazu.
Ich finde allerdings, das Diskussion um Fankultur, um Marketingkonstrukte, etc. ueberhaupt gar keinen Sinn verfolgt, das interessiert doch die Gemeinschaft schon lange nicht mehr. Wenn man aber argumentiert, das wenn man diese Gebaereden, langfristig duldet, dann bekommt das eine ganz andere Dimension. Wenn man davon ausgehen kann das ein Club eben nicht mehr ehrlichen Fussball spielt, sondern wirklich nur noch sich gegenseitig Punkte zuschiebt. Das kann doch nicht sein und warum liegt hier nicht der Schwerpunkt der Diskussion? Warum geht es um Marketingkonstrukte und Fankultur?
Es geht doch um den Fussball in allgemeinen, macht das ueberhaupt noch Sinn Fan von einem Verein zu sein, oder wird man dann Fan vom Gesamtkonstrukt? Ist es dem Leipziger egal wer in einem Duell Leipzig gegen Salzburg in der Runde weiterkommt?
Was passiert wenn RB sich hier in Deutschland ein sogenanntes Farmteam zulegt? Unter irgendwelchen Deckfirmen einen zweiten Club etabliert, wenn ploetzlich nicht nur ein RB in der BL spielt sondern gleich 2-3.
Der Aufschrei unter all den Clubs die unter ehrlichen Wettkampfsbedinigungen ihr Vorranschreiten in den Ligen und Pokalen bewerkstelligen, wird nicht gerade klein ausfallen, in den Fanlagern auch nicht unbedingt, dann heisst es: Haetten wir frueher doch mal was gemacht, mal protestiert, mal unseren Unmut kundgetan. Dann ist es aber zuspaet.
Darum sollte es gehen. Wenn RB einen einzelnen Verein haette, meinetwegen. RB hat aber bereits jetzt, gefuehlte 10-12. Es geht doch nunmal um den verzerrten Wettbewerb. Um nichts anderes. In meinen Augen...
Hier wird der Fussball im Allgemeinen zu Grabe getragen, nicht nur die Fankultur. Der Fussball im allgemeinen. Und wie man sowas unter all den Kommentatoren nicht sehen kann und irgendwas von Fussballstandort Ostdeutschland palawert, das ist doch naiv. Sind die Menschen wirklich so doof und koennen nicht ueber den Tellerrand hinweg schauen? Wie sieht es denn in anderen Sportarten aus? Da ist das doch nunmal schon so, RB dominiert, tritt gegen sich selbst an und schiebt. Das ist doch kein Sport mehr...
Nicht zu vergessen die damit verbundenen Möglichkeiten für Transferschiebereien untereinander (inklusive Ausleihen u.s.w.) - und zwar von Spielern, Trainer, Managern. Die sind ja damit auch verbunden und bereits jetzt realisierte Wettbewerbsverzerrung.
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Ich suche einen Link,indem DFB-Mitarbeiter genannt wurden, die früher bei RB-Firmen auf der Lohnliste standen.
Kann da wer helfen :
?:@Borstel65 , gib´ mal bei wikipedia den Namen "Helmut Sandrock" ein, der war früher bei RB und ist jetzt auf ´nem ganz "unwichtigen" DFB-Posten : Generaksekretär.
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ist jetzt sicher nicht total neu
, aber die fortuna plant gegen brausepaul auch eine schwarze ponchoaktion. -
Kann man denen nicht unsere Ponchos mit Gewinn verkaufen und den Erlös der Nachwuchsabteilung spenden...?
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Kann man denen nicht unsere Ponchos mit Gewinn verkaufen und den Erlös der Nachwuchsabteilung spenden...?
Sammeln und 14-tägig zu gewissen Auswärtsspielen eines Dosenvereins weiterreichen.
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Hat denn jemand so einen schwarzen Plastikponcho tatsächlich mit nach Hause mitgenommen??
Ich leider nicht, könnte mich ärgern, wo ich doch noch Platz innerhalb des Bilderrahmens neben meinem mannschaftsignierten Uniontrikot habe!
Achso, beim Verzehren der "RB-Besieger-Bratwurst" neben der Würstchenschmiede habe ich zwei Ultras mit Laubgebläse und Reinigungsutensilien gesehen: Dass die unsere "Choreoabfälle" entsorgen finde ich: ARIEL ULTRA!
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Hat denn jemand so einen schwarzen Plastikponcho tatsächlich mit nach Hause mitgenommen??
Ich leider nicht, könnte mich ärgern, wo ich doch noch Platz innerhalb des Bilderrahmens neben meinem mannschaftsignierten Uniontrikot habe!
Achso, beim Verzehren der "RB-Besieger-Bratwurst" neben der Würstchenschmiede habe ich zwei Ultras mit Laubgebläse und Reinigungsutensilien gesehen: Dass die unsere "Choreoabfälle" entsorgen finde ich: ARIEL ULTRA!Das machen die IMMER!! Das ist ne reine Selbstverständlichkeit. Gerade bei großen Choreos, ist die halbe Waldseite beim Müll einsammeln. Finde ich auch super
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RBL ist die logische Weiterentwicklung des Traumes der ehemals G14-der Europäischen Liga.Die Umwandlung der CL in eine 18/22/26'er Supergruppe und die Nationalen Liga,sind dann die neuen U23 Ligen.
Red Bull hat seinen eigenen Club,VW ist auch kräftig bei Wolfsburg und Bayern dabei.Adidas und Puma planen weiter Anteilsübernahmen bei Vereinen.Weiteres ist bekannt. -
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ist jetzt sicher nicht total neu
, aber die fortuna plant gegen brausepaul auch eine schwarze ponchoaktion.
Ich fände es schlichtweg großartig, wenn die anderen Vereine diese Aktion übernehmen würden.
In jedem Stadion 15 Minuten schwarz und still, um dann die eigene Fankultur auszuleben.
Nach dem Motto:
Gegen RB (ausnahmsweise) für 15 Minuten auch in der Farbe vereint! -
Nur mal so ein Gedanke: Hoffenheim,Leverkusen,Uerdingen,Wolfsburg,HSV. Alle haben ihren Mäzen, die Fans können bei denen auch nicht mitreden, wenn einer von den Sponsoren abdankt/zurück tritt... Mahlzeit!
Wolfsburg kauft sich Anteile von Bayern! Hallo,gehts noch? Waren die Fans damit einverstanden? Wohl kaum!
So ganz nebenbei, wo dümpeln Sachsen Leipzig & Lok Leipzig nun rum, nur weil sie kein Geld wollten? Sollen se da weiter rumdümpeln!
Deren Stadien bleiben leer.Ist einfach nur schade für die.
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die Fans können bei denen auch nicht mitreden, wenn einer von den Sponsoren abdankt/zurück tritt
als ob es darum ginge
geh doch zu hause -
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Nur mal so ein Gedanke: Hoffenheim,Leverkusen,Uerdingen,Wolfsburg,HSV. Alle haben ihren Mäzen, die Fans können bei denen auch nicht mitreden, wenn einer von den Sponsoren abdankt/zurück tritt... Mahlzeit!
Wolfsburg kauft sich Anteile von Bayern! Hallo,gehts noch? Waren die Fans damit einverstanden? Wohl kaum!
So ganz nebenbei, wo dümpeln Sachsen Leipzig & Lok Leipzig nun rum, nur weil sie kein Geld wollten? Sollen se da weiter rumdümpeln!
Deren Stadien bleiben leer.Ist einfach nur schade für die.
Kann das sein, dass Du es nicht begreifst oder nicht begreifen willst um was es geht?
Dein ständiges rummotzen hier im Forum legt den Verdacht nahe, dass dein Nick nix mit Union zu tun hat! -
Wer´s verpasst hat: Gestern lief um 22:00Uhr im WDR "die story" ("Die dunkle Seite von Red Bull)! Sehenswert: Sehr gut recherchiert, Interviewpartner (Medien- und Marketingwissenschaftler, die wirklich etwas zu sagen hatten; Angehörige von bei RB-Events verunglückten Extremsportlern, die ergreifend die Todesumstände und die Mitverantwortung des Konzerns schildern), Ausschnitt aus RB-Werbefilmen (u.a. stürzt sich ein Extrem"sportler" nach dem Genuss einer Dose ohne Fallschirm aus 3km Höhe aus einem Flugzeug und muss hoffen, dass ihn die Fallschirmspringerbegleiteskorte "einfängt". Über die allgemein bekannten Anti-Red-Bull-Argumente hinaus sind das noch weitere trifftige Gründe, dieses Konstrukt abzulehnen. Für alle "investigativen" Journalisten, die unsere Aktionen arrogant belächelt, ironisch kommentiert oder teilweise-vollständig abgelehnt haben, sollte diese Doku Pflichtprogramm sein!
Passt zwar jetzt nicht unbedingt hier rein - nur als notwendige Ergänzung: sportinside (lief gestern unmittelbar danach) beschäftigte sich mit der Ausspähung der Fan- und Ultraszene (1.FCN) sowie von Fanforschern durch Mirtarbeiter des Verfassungsschutzes. Ebenfalls sehenswert! -
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Nur mal so ein Gedanke: Hoffenheim,Leverkusen,Uerdingen,Wolfsburg,HSV. Alle haben ihren Mäzen, die Fans können bei denen auch nicht mitreden, wenn einer von den Sponsoren abdankt/zurück tritt... Mahlzeit!
Wolfsburg kauft sich Anteile von Bayern! Hallo,gehts noch? Waren die Fans damit einverstanden? Wohl kaum!
So ganz nebenbei, wo dümpeln Sachsen Leipzig & Lok Leipzig nun rum, nur weil sie kein Geld wollten? Sollen se da weiter rumdümpeln!
Deren Stadien bleiben leer.Ist einfach nur schade für die.
Man hat es Dir doch nun oft genug hier im Forum erklärt, es haben ja nun schon mehrere gemerkt das Du scheinbar begriffsstutzig bist. Also, (fast) alle haben es hier begriffen, solltest Du neue Argumentationen finden, bitte hier einstellen ! Ansonsten nicht immer nach ein paar Seiten den ganzen schon ausdiskutierten Kram wieder hervorholen um eine neue Diskussion anzufachen, sondern wenn man argumentativ nicht auf der Höhe ist, einfach Suchfunktion einschalten und Dich ein paar Tage belesen, dann sind Deine Fragen beantwortet und Du nervst hier nicht wieder rum.
E.U.Wassermann
P.S. paßt schon rein Flämingunioner, weil in der Sendung gut herausgearbeitet wurde, warum. -
Wer´s verpasst hat: Gestern lief um 22:00Uhr im WDR "die story" ("Die dunkle Seite von Red Bull)! Sehenswert: Sehr gut recherchiert, Interviewpartner (Medien- und Marketingwissenschaftler, die wirklich etwas zu sagen hatten; Angehörige von bei RB-Events verunglückten Extremsportlern, die ergreifend die Todesumstände und die Mitverantwortung des Konzerns schildern), Ausschnitt aus RB-Werbefilmen (u.a. stürzt sich ein Extrem"sportler" nach dem Genuss einer Dose ohne Fallschirm aus 3km Höhe aus einem Flugzeug und muss hoffen, dass ihn die Fallschirmspringerbegleiteskorte "einfängt". Über die allgemein bekannten Anti-Red-Bull-Argumente hinaus sind das noch weitere trifftige Gründe, dieses Konstrukt abzulehnen. Für alle "investigativen" Journalisten, die unsere Aktionen arrogant belächelt, ironisch kommentiert oder teilweise-vollständig abgelehnt haben, sollte diese Doku Pflichtprogramm sein!
Passt zwar jetzt nicht unbedingt hier rein - nur als notwendige Ergänzung: sportinside (lief gestern unmittelbar danach) beschäftigte sich mit der Ausspähung der Fan- und Ultraszene (1.FCN) sowie von Fanforschern durch Mirtarbeiter des Verfassungsschutzes. Ebenfalls sehenswert!War doch sehr bedrückend dieser Beitrag über Red Bull. Wenn man jetzt noch sieht, welche "Vorbildwirkung" diese Firma auf viele Jugendliche hat, sich doch auch mal den ultimativen Kick zu verpassen, und wie das ganze Konstrukt heute vernetzt ist (Sport, Medien, Telefonfirmen, Politik), kann einem schon Angst und Bange werden.
Und jetzt dehnt sich das Ganze in den Volkssportarten Fußball und Eishockey aus, wird bei Erfolg Riesenzulauf und `ne Riesenlobby haben (In Leipzig ist es ja jetzt schon ganz schwierig, gegen RB zu sein). Da helfen wirklich nur noch gemeinsame Aktionen aller Fans und vor allem konsequente Ablehnung des "Dosenkonsums". -
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mit diesem problem brauchen wir uns nicht beschäftigen, sollten wir aufsteigen :-))))))
EISERN
PS: ich persönlich hätte aber auch sonst kein problem damit, denn ich habe die gazpromnummer immer negativ gesehen & bezeichnet; also müsste ich mich ggf. (würden die bei einer normalen bilanzprüfung überhaupt die lizenz für liga II kriegen) kommende saison auch nicht argumentativ verbiegen.
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Hätte denn gasprogrom weiter Interesse an einen Zweitligist, na ja für ein Jahr vielleicht schon.
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