Stadionumbau/weiterbau.....

„Neue“ Försterei im Zeitplan

Zitat

Der 1. FC Union Berlin hat mit seinem Stadion Großes vor. Die Spielstätte soll von 22.000 auf 37.000 Plätze ausgebaut werden. 28.692 davon sollen Stehplätze sein. Das wäre ein Stehplatzanteil von 77,6% und damit Spitzenwert der Liga.

Fast 80% Stehplätze ? Das kann doch nicht das letzte Wort sein ! Wie soll man denn da ein Massenpublikum und Familien mit Komfortansprüchen bedienen ?

60% Steher und 40% Sitzer wären deutlich sinnvoller. Mehr Sitzer generieren auch höhere Einnahmen. Am besten man baut auch gleich ein paar beheizbare Sitzreihen ein. Dann kann man auch im Winter mit konstantem Besuch rechnen.

Zitat von Meister_Brändi

„Neue“ Försterei im Zeitplan

Zitat

Der 1. FC Union Berlin hat mit seinem Stadion Großes vor. Die Spielstätte soll von 22.000 auf 37.000 Plätze ausgebaut werden. 28.692 davon sollen Stehplätze sein. Das wäre ein Stehplatzanteil von 77,6% und damit Spitzenwert der Liga.

Fast 80% Stehplätze ? Das kann doch nicht das letzte Wort sein ! Wie soll man denn da ein Massenpublikum und Familien mit Komfortansprüchen bedienen ?

60% Steher und 40% Sitzer wären deutlich sinnvoller. Mehr Sitzer generieren auch höhere Einnahmen. Am besten man baut auch gleich ein paar beheizbare Sitzreihen ein. Dann kann man auch im Winter mit konstantem Besuch rechnen.

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Wenn es denn noch eines Beitrages bedurft hätte, der illustriert, wie wenig du von Union kapiert hast, hast du ihn hiermit überzeugend geliefert! Ich wünsch dir noch viele höhere, geistige Einnahmen

Zitat von Amarone

Zitat von Meister_Brändi

„Neue“ Försterei im Zeitplan

Fast 80% Stehplätze ? Das kann doch nicht das letzte Wort sein ! Wie soll man denn da ein Massenpublikum und Familien mit Komfortansprüchen bedienen ?

60% Steher und 40% Sitzer wären deutlich sinnvoller. Mehr Sitzer generieren auch höhere Einnahmen. Am besten man baut auch gleich ein paar beheizbare Sitzreihen ein. Dann kann man auch im Winter mit konstantem Besuch rechnen.

der illustriert, wie wenig du von Union kapiert hast, hast du ihn hiermit überzeugend geliefert!

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Ich habe, so glaube ich, folgendes kapiert:

Union hat im Jahr 2018 ein infrastrukturell unterdurchschnittliches Zweitligastadion. Etwa 100 Stadien allein in Europa bieten mehr Zuschauerkapazität, mehr Komfort, besseren Service, bessere Verkehrsanbindungen.

Tatsache ist auch, dass es rund um den Globus keine hochentwickelten Stadien gibt die überwiegend Stehplätze anbieten. Man denke allein an die Situation in Nordamerika oder Japan, wo die Stadien fast ausnahmslos Sitzplätze anbieten.

Wenn sich Union jetzt aufmacht die nächste Stufe der Stadionevolution einzuleiten macht es keinen Sinn, das Amateurniveau, der alten AF aufzublasen. Man muss auch für neue Zuschauerschichten interressant werden um die Hütte vollzubekommen. Das geht in erster Linie über besseren Service und bessere Komfort/ Sitzplatzangebote.

Es ist kein Zufall, dass die stärksten Zuschauerzuwächse im Berliner Profisport der vergangenen 10 Jahre fast ausnahmslos in Hallen stattgefunden haben. Die Eisbären und Alba haben deutlich nach dem Umzug in die MB Arena besuchermäßig expandiert. Die Volleys und die Füchse sind als Neugründungen in der Max-Schmeling-Halle mit Zuschauerzuspruch erfolgreich gewesen. Das hat Gründe.

Berlin hat witterungsbedingt sehr ungünstige Voraussetzungen für im Winter stattfindende Sportereignisse, die auch noch draußen abgehalten werden. Das Aufkommen von sehr hochwertigen großen HeimTV-Geräten kommt als Konkurrenz zu einem Stadionbesuch dazu. Wenn man einen wertigen Stadionbesuch bei Union kreieren will muss man sich auf zeitgemäße Bedürfnisse der Fans einstellen. Sonst hat man leere Ränge, was Niemand wollen kann.

ja Möhre,... Wir haben es kapiert, das Du es nicht kapierst

Zitat von Amarone

Zitat von Meister_Brändi

„Neue“ Försterei im Zeitplan

Fast 80% Stehplätze ? Das kann doch nicht das letzte Wort sein ! Wie soll man denn da ein Massenpublikum und Familien mit Komfortansprüchen bedienen ?

60% Steher und 40% Sitzer wären deutlich sinnvoller. Mehr Sitzer generieren auch höhere Einnahmen. Am besten man baut auch gleich ein paar beheizbare Sitzreihen ein. Dann kann man auch im Winter mit konstantem Besuch rechnen.

Wenn es denn noch eines Beitrages bedurft hätte, der illustriert, wie wenig du von Union kapiert hast, hast du ihn hiermit überzeugend geliefert! Ich wünsch dir noch viele höhere, geistige Einnahmen

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Mal ganz abgesehen vom Beitrag der Möhre, bedurfte es keines weiteren Beitrages um zu verdeutlichen, dass du dich anscheinend als fleischgewordenes "Uniongewissen" verstehst!

Woher nimmst man dieses Selbstvertrauen? Oder ist es Größenwahn?!

Jawoll. Wie geil ist das denn! Und wir führen Klatschpappen ein. Dann klappt dit mit der Rasenbelüftung och gleich viel besser! Und wir holen uns den Stadionkaspar aus Leipzig, damit wir endlich das Amateurniveau der alten AF hinter uns lassen.

Jib Jas, Brandmeister, im Forsthaus warten se auf konstruktive Vorschläge!

Zitat von Meister_Brändi

Zitat von Amarone

der illustriert, wie wenig du von Union kapiert hast, hast du ihn hiermit überzeugend geliefert!

Ich habe, so glaube ich, folgendes kapiert:

Union hat im Jahr 2018 ein infrastrukturell unterdurchschnittliches Zweitligastadion. Etwa 100 Stadien allein in Europa bieten mehr Zuschauerkapazität, mehr Komfort, besseren Service, bessere Verkehrsanbindungen.

Tatsache ist auch, dass es rund um den Globus keine hochentwickelten Stadien gibt die überwiegend Stehplätze anbieten. Man denke allein an die Situation in Nordamerika oder Japan, wo die Stadien fast ausnahmslos Sitzplätze anbieten.

Wenn sich Union jetzt aufmacht die nächste Stufe der Stadionevolution einzuleiten macht es keinen Sinn, das Amateurniveau, der alten AF aufzublasen. Man muss auch für neue Zuschauerschichten interressant werden um die Hütte vollzubekommen. Das geht in erster Linie über besseren Service und bessere Komfort/ Sitzplatzangebote.

Es ist kein Zufall, dass die stärksten Zuschauerzuwächse im Berliner Profisport der vergangenen 10 Jahre fast ausnahmslos in Hallen stattgefunden haben. Die Eisbären und Alba haben deutlich nach dem Umzug in die MB Arena besuchermäßig expandiert. Die Volleys und die Füchse sind als Neugründungen in der Max-Schmeling-Halle mit Zuschauerzuspruch erfolgreich gewesen. Das hat Gründe.

Berlin hat witterungsbedingt sehr ungünstige Voraussetzungen für im Winter stattfindende Sportereignisse, die auch noch draußen abgehalten werden. Das Aufkommen von sehr hochwertigen großen HeimTV-Geräten kommt als Konkurrenz zu einem Stadionbesuch dazu. Wenn man einen wertigen Stadionbesuch bei Union kreieren will muss man sich auf zeitgemäße Bedürfnisse der Fans einstellen. Sonst hat man leere Ränge, was Niemand wollen kann.

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Auch wenn das jetzt im Grunde Perlen vor die Säue werfen gleicht, nochmal für dich der Wink, dass man eben genau dieses Publikum gar nicht ansprechen möchte. Den Weg, den wir hier gehen möchten, kannst du nicht benchmarken o.ä., da es schlicht keine wirtschaftliche Kalkulationsentscheidung auf Investorenebene ist, sondern lediglich eine in deinen Worten Nischenplatzierung. In dieser Nische wollen wir bleiben und bedienen hier nur die entsprechende Nachfrage. Die entsprechenden Nachfrager wiederum gewichten Komfort nicht weit oben und auch Service oder Verkehrsanbindungen sind dabei zwar nicht unerheblich, aber doch nicht Priorität A, sondern lediglich das ursächliche "Fußballerlebnis". Daher sind Familien oder besser ein Massenpublikum nicht erwünscht. Die Ausrichtung erfolgt am asozialen, brüllenden, emotionsgeladenen, notorisch unfairem Fußballfan, um es mal überspitzt auszuformulieren.

Ach, moskvitsch, Es ist mir eine Ehre, dass du dich weiter an mir abarbeitest und inhaltlich eher bei Meister Brändii bist. Vielleicht hat er für dich sogar noch ne Klatschpappe über...

Möhre, warst Du überhaupt jemals live im Stadion An der Alten Försterei???

Zitat von Amarone

Ach, moskvitsch, Es ist mir eine Ehre, dass du dich weiter an mir abarbeitest und inhaltlich eher bei Meister Brändii bist. Vielleicht hat er für dich sogar noch ne Klatschpappe über...

Bei der Sache bleiben (oder verstehendes Lesen) ist nicht so dein Ding...oder?!

Zitat von Meister_Brändi

Zitat von Amarone

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Union hat im Jahr 2018 ein infrastrukturell unterdurchschnittliches Zweitligastadion. Etwa 100 Stadien allein in Europa bieten mehr Zuschauerkapazität, mehr Komfort, besseren Service, bessere Verkehrsanbindungen.

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Berlin hat witterungsbedingt sehr ungünstige Voraussetzungen für im Winter stattfindende Sportereignisse, die auch noch draußen abgehalten werden. Das Aufkommen von sehr hochwertigen großen HeimTV-Geräten kommt als Konkurrenz zu einem Stadionbesuch dazu. Wenn man einen wertigen Stadionbesuch bei Union kreieren will muss man sich auf zeitgemäße Bedürfnisse der Fans einstellen. Sonst hat man leere Ränge, was Niemand wollen kann.

Du wirst es wohl kaum schaffen mit Sitzplätzen im Stadion mehr Komfort zu schaffen, als auf der Couch vorm Fernseher, mit einem Essen vom nächsten Lieferservice für etwa den halben Preis eines Sitzplatztickets. Wird also schwer Leute damit nach Köpenick zu locken. Womit man allerdings Publikum anlockt ist die Überragende Stimmung im Stadion, die durch Stehplätze begünstigt wird. Und genau darin ist Union deutlich überzeugender als die meisten anderen Sportevents in Berlin.

Axn

Bei einem gebe ich Dir recht. Der Unioner Fan war in der Vergangenheit immer sehr gut darin, zu formulieren, was man alles NICHT will.

Das ist allerdings kein Alleinstellungsmerkmal, denn Fußballfans sind überall auf der Welt, veränderungsresistent und vergangenheitsverliebt.

Umso wichtiger sind Führungsfiguren im Klub die sich für die Zukunft präparieren.

Man wäre gut beraten die komplette Gegengerade im Oberring mit Sitzplätzen auszustatten. im 37000er Stadion braucht es mindestens 12.000 Sitzplätze.

Zitat

Tatsache ist auch, dass es rund um den Globus keine hochentwickelten Stadien gibt die überwiegend Stehplätze anbieten.

Und das soll ein Grund sein, den Dreck mitzumachen? Man geht nicht zu Union wegen eines "wertigen Stadionerlebnisses", man geht zu Union, weil es Union ist. Und hoffentlich noch lange bleibt. Wer was anderes, Steriles sucht, hat genügend Auswahl.

Zitat von Iron Rover

Zitat

Tatsache ist auch, dass es rund um den Globus keine hochentwickelten Stadien gibt die überwiegend Stehplätze anbieten.

Und hoffentlich noch lange bleibt.

Zum Glück hat sich der Klub schon dagegen entschieden, dass alles so unterentwickelt bleibt wie es ist. Ein ausgebautes Stadion mit 70% mehr Kapazität wird angepeilt.

Jetzt muss man sich allerdings auch Gedanken machen wie man das Stadion füllt. Hertha ist bereits ein Negativbeispiel, wo Zuschauerzahlen sinken. Auch das hat Gründe.

Union sollte sich nicht der Illusion hingeben, dass die zahlenmäßig kleinen Ultra Steher-Gruppen und einige 15-18000 Stehplatz Freunde, der ultimative Maßstab für neue Fanzuwächse sind.

Zitat von moskvitsch

Zitat von Amarone

Wenn es denn noch eines Beitrages bedurft hätte, der illustriert, wie wenig du von Union kapiert hast, hast du ihn hiermit überzeugend geliefert! Ich wünsch dir noch viele höhere, geistige Einnahmen

Mal ganz abgesehen vom Beitrag der Möhre, bedurfte es keines weiteren Beitrages um zu verdeutlichen, dass du dich anscheinend als fleischgewordenes "Uniongewissen" verstehst!

Woher nimmst man dieses Selbstvertrauen? Oder ist es Größenwahn?!

Geil! Mit so 'ner Antwort wirfst du mir vor, nicht sachlich bleiben zu können. Das hat schon Unterhaltungswert. Du findest offensichtlich das Nachdenken darüber, ob und welche Werte Union & Unioner haben und wie erhaltenswert sie sind, für reine Zeitverschwendung. Insofern sind wohl Möhre & Moskvitsch Brüder im Geiste. Und noch was: Sind die anderen, die auf die Möhre reagieren und meinen Beitrag etwas vorurteilsfreier lesen als du, eigentlich auch alles "Größenwahnsinnige" und "fleischgewordene Uniongewissen"? Bitte um kurze, sachliche Antwort

Du wirst es wohl ertragen müssen, dass ich mich auch weiterhin ohne dein (Ein)Verständnis zu diesem Thema äußere.

Meine Erfahrung der letzten Saison war auch, dass bei gut besuchten Spielen immer die Haupttribüne der Sektor war, für den am längsten freie Plätze verfügbar waren, während die Steher schon ausverkauft waren. Beim Ausbau wird die Kapazität an Sitzplätzen schon mehr als verdoppelt, während die Anzahl der Stehplätze nur um grob die Hälfte vergrößert wird

Auch weil es den Möhren und anderen Matsch-/Mischgemüse nicht gefallen wird, aber unser Stadion ist nicht für diese Art von Kunden gebaut worden und wird auch nicht für diese ausgebaut.

Das mag eine Möhre aus monetärer Sicht dem Verein vorwerfen, ändert aber nix daran, dass der Verein, bei aller nötigen Wirtschaftlichkeit, dieses Spiel der anderen Vereine so nicht mitmacht.

Und das ist auch gut so. Es werden noch immer Grundwerte und Prinzipien vertreten, die zu der Masse an Fans passen. Dass du dazu nicht gehörst, ist dein Problem.