zur lage

Zitat von Goldenes Tor

Manchmal hat man lange ein komisches Gefühl und dann kann man's plötzlich in Worte fassen. Mir ist gestern während des Spiels eines völlig klar geworden: ich identifiziere mich nicht mit dieser Mannschaft.

Mal abgesehen davon, dass das Thema Aufstieg durch ist und mir auch nicht existentiell wichtig aber im Falle eines Aufstiegs FK feiern? Fallen mir noch ein paar andere Namen ein. Ganz ehrlich, hab ich keinen Bock drauf. Mich hat das Spiel gestern obwohl es spannend und dreckig war seltsam traurig gemacht. Trimmel und Skribbi und andere die sich zerfetzen, insbesondere Trimmel - du liebe Güte - und dann ein paar andere am anderen Ende der Skala. Erlaube ich mir mal so zu beurteilen nach all den Monaten und all der Geduld. Nennt es ununionisch, ich nenne das was bei einigen auf dem Platz abgeht ununionisch. Bei FK ist es mir gestern auch völlig klar geworden, warum er immer spielt und Kapitän bleibt, egal welche Attitüde, egal welches Affentheater. Es steht in seinem Vertrag. Es gibt keine andere rationale Erklärung. Und wer immer für so einen Vertrag verantwortlich ist: war ne scheiss Idee. Macht mich traurig, dass andere dafür auf der Bank sitzen.

Die Alternativlosigkeit mit der Leistner dargestellt wird geht mir auch echt auf den Keks. Ich habe keine Lust mehr auf ihn und ich sehe nichts was unersetzlich wäre. Der Ellenbogencheck in die Nieren des Kieler Torwarts hat mir den Rest gegeben. Wenn es ein Versehen war geht man zu dem Spieler hin, schaut ob es ihn schlimm erwischt hat, entschuldigt sich. Soll man Kinder zu so einer Scheiße mitnehmen: schau, Sieg ist alles, egal wie? Oder: den hab ich platt gemacht, hähä? Wen ich auch nicht mehr sehen möchte ist Torrejon. Unsere tolle Abwehr hat Mesi gestern vom Feinsten im Stich gelassen. Teure Fehleinkäufe. Abhaken. Ist mir echt scheißegal "wer möglicherweise doch irgendwie" und überhaupt. Aber wenn so ein junger Kerl wie Dietz geholt wird, dann laßt den doch spielen, oder einen anderen. WIR HABEN GUTE LEUTE AUF DER BANK. Laßt die doch zeigen ob sie für die Scheiße hier brennen. Bei manchen weiß mans doch auch schon. Damir vermisse ich SEHR. Mit ehrlichem Bemühen untergehen ist tausendmal besser als dieses falsche ständige so schlecht war's doch nicht oder der hat doch echt EINEN Pass wie sein Bruder gespielt. Und mit ehrlichem Bemühen zu siegen ist UNBEZAHLBAR.

Aus so dermaßen offensichtlich unterschiedlich motivierten Spielern wie wir sie derzeit auf dem Platz sehen KANN man kein T E A M formen!!!!!!!!!

Skribbi im Angriff hat mich extrem gefreut. Ganz ehrlich: scheiß auf sein Interview. Der Junge WILL spielen und er kann auch was. Jeder, der im echten Leben schon mal Leistung bringen wollte aber nicht die Chance bekam, weil Vitamin C und B (=berühmte Angehörige) zählen, muss doch ein bißchen verstehen, wie sich das anfühlt. Und im Profisport tickt die Uhr besonders laut, keiner wird jünger oder leistungsfähiger.

Ich finde mit Hofi ist es besser geworden, absolut, ABER mir fehlt die Konsequenz und der Mut den Weg zu Ende zu gehen.

Sorry für das lange Genöle.

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Lesenswerter Beitrag.

Danke dafür.

Gott sei Dank ist das aber nicht alles, was UNION ausmacht.

Sonst hätte man arge Schwierigkeiten Jungschen oder neuen Neugierigen die Faszination unseres Vereins nahe zu bringen.

Denn der Ergebnissport war es nicht, der mich in den Bann zog und bis heute nicht los lässt.

@konzepttrainer: guter Beitrag, ich gehe im Wesentlichen konform, aber eins halte ich doch für eine verwegene These: die fehlenden Einwechslung als Mentalitätstest? Das würde ja heißen, dass die Jungs auf der Bank nicht wirklich dazugehören zu diesem Zirkel. Und gleiche Mentalitätstests waren ja in den ersten beiden Spielen unter Hofschneider auch schon zu beobachten. Es ist unfair, wenn man von Spielern in knapp oder auch gut 10 Minuten erwartet, dass sie noch in die Partie reinkommen. Und ein früherer Impuls könnte durchaus helfen. Dazu sind Auswechslungen ja zumeist da...

delay : Beierlorzer als Trainer? Nicht bei seiner Vergangenheit. Ich hätte damit nicht so ein Problem, aber erinnerst du dich an die Diskussion bei Pedersen? Aber keine Frage: beim Jahn, in Kiel, in Duisburg, in Sandhausen wird im Moment aus sehr viel weniger Möglichkeiten sehr viel mehr gemacht.

Goldenes Tor : traurig, aber wahr. Wenn man dazu noch bedenkt, wie Kreilach demontiert wird, Kroos aber munter weiter der Unengagiertheit frönen kann - dann ist das schwer zu verstehen. Und die 4 Millionen, die wir nicht für Leistner kassiert haben, die tun weh.

Nichtsdestotrotz sollte man in dieser Phase der Ernüchterung nicht ganz so schwarz sehen, d. h. die tiefe Enttäuschung wird ja oft von überhöhten Erwartungen ausgelöst.

Es war mir ein Rätsel, wie selbstverständlich wir in den Favoritenkreis hineingebetet wurden: Union, der ebenso logische wie klare Bundesligist. Aufgrund welcher Tatsachen? Sicher, wenn die Neuzugänge eingeschlagen hätten und der Rest der Mannschaft besser geworden wäre - dann durchaus. Aber das ist, wie wir gerade sehen, keine Selbstverständlichkeit.

Im Moment sollte man sich damit beschäftigen, wieder mal zu siegen und darüberhinaus ein gutes Spiel abzuliefern, ohne zuviel Wenn und Aber. Aus den letzten sechs Spielen haben wir zwei Punkte geholt...

Zitat von Unionfux

Aus den letzten sechs Spielen haben wir zwei Punkte geholt...

so viele???

dann steigen wa ja doch noch uff!

is dit nich traurich

EISERN

Ich stelle mir gerade Folgendes vor:

Wir haben gegen Kiel in der 94. Minuten noch den 3:2 - Sieg klar gemacht!

Würde ich da die gleichen sachlich - kritischen Posts lesen, mit denen ich übrigens im Wesentlichen voll übereinstimme ?

Ich glaube, wir hätten da zurecht eine gewisse Euphorie - die hier geäußerte Kritik hätte aber immer noch voll ihre Berechtigung, weil es um Grundlegendes geht und nicht (ausschließlich) um einen späten Sieg!!

Wenn gegen Nürnberg kein Sieg gelingt (wenn wir alles rausgehauen haben, kann ich auch damit leben!) und die anderen (ausnahmsweise) mal nicht "für uns" spielen, war´s das wohl mit jeglichen realistischen Aufstiegsambitionen (bei Erfolgen von Kiel und Düdo wären es schon 10+x Punkte Abstand, auch Nürnberg wäre wahrscheinlich nicht mehr zu knacken, obwohl ich Platz 3 eigentlich nicht als Aufstiegsplatz zähle!)... Auch für´s Mentale der Mannschaft wäre es problematisch, einige könne wahrscheinlich nicht auf Anhieb sagen, wann - und gegen wen - der letzte Heimsieg gefeiert werden konnte...

Sehr gute Beiträge hier auf den letzten beiden Seiten. Respekt!

Auch mir ist die Identifikation mit dieser Mannschaft flöten gegangen. Ich sehe nicht den Ehrgeiz etwas großes zu schaffen wie es der Präsi vorlebt und seit langem gibt es wieder Spieler mit denen ich gar nicht klarkomme und hoffe sie nächste Saison hier nicht mehr zu sehen.

Aber welches Umfeld brauchen Spieler um die Leistung abzurufen die sie imstande sind zu zeigen? Theoretisch hat man hier alles und für zwei warme Mahlzeiten täglich reicht es auch. Stattdessen wird trotz Vertrag mit anderen Vereinen geliebäugelt und sich (scheinbar) im Training hängengelassen da man ja eh den Stammplatz sicher hat.

Aber auch neben der Mannschaft scheint es erste Risse zu geben wenn ich da an die künftige Dauerkarte denke die man nur als Vereinsmitglied bekommt oder die Trainerentlassung auf Platz 4 stehend. Aber gut, damit müssen die Leute leben die das zu verantworten haben, aber auch damit das man ohne Dauerkarte das ein oder andere mal lieber zuhause bleibt.

Zitat von Flämingunioner

einige könne wahrscheinlich nicht auf Anhieb sagen, wann - und gegen wen - der letzte Heimsieg gefeiert werden konnte...

Man muss nicht alles wissen, man muss nur wissen, wo es steht.

(gewissenhafter Meinungsaustausch hier, sehr schön)

Zitat von Flämingunioner

Würde ich da die gleichen sachlich - kritischen Posts lesen, mit denen ich übrigens im Wesentlichen voll übereinstimme ?

eine spur euphorischer, klar. aber die kritik würde trotzdem und zurecht kommen. ausnahmen bestätigen dann aber die regel.

Es gibt ja einige, die sich den Trainer“Wechsel“ nach wie vor schön reden. Die Ergebnisse sprechen momentan allerdings eine andere Sprache. Persönlich kann ich mit unserer Etablierung in der TOP25 sehr gut leben. Allerdings ginge das wohl auch mit etwas weniger finanziellem Aufwand.

https://www.berliner-zeitung.de/sport/union/erfolgsfaktor-andré-hofschneider--trainerwechsel-fuer-union-bislang-keine-verbesserung-29553960

Ich habe das schon früher mal geschrieben - ein Grundübel ist für mich die absurde Selbsteinschätzung, man hätte genügend 'Qualität' im Team. Dieser total irreführende Terminus wird in nahezu jedem Interview gebraucht und angebracht und soll doch nichts anderes heißen, als: Wir haben tolle Kicker, die EIGENTLICH jeden in dieser Liga auf dem Bierdeckel ausspielen können. Davon ist aber weder etwas zu sehen noch reicht das je für ein Weiterkommen in irgendeiner Weise. Ich würde als Verein und Trainer jeden unverzüglich unangespitzt in den Boden rammen, der nochmal mit so einer alles zuschlemmenden Eigenbewertung kommt. Das ist nämlich ein Hohn für den Fan und führt nur dazu, dass man sich als Fußballer in Sicherheit wiegt. Es geht bei Union nicht um 'Qualität'. Die gibts in München, Leverkusen und Leipzig. Hier, an der Alten Försterei, geht es einzig und allein um Kampf, Leidenschaft, Einsatz, Mannschaftsgeist und ab und an mal einen schönen Spielzug. Nur mit dieser bescheidenen Einstellung kommt man weiter, wie alle vergleichbaren Mannschaften der letzten Jahre zeigen (Kiel, Darmstadt, Freiburg).

Da die Verwerfungen in der Mannschaft - wie hier detailliert beschrieben - schwerwiegend sind, wird es wohl bis März dauern, bis sich beurteilen lässt, was Hofi bewirkt hat. Ich hoffe, dass wir vor Ostern die 40 Punkte zusammenhaben. Ansonsten wird es ungemütlich.

Zitat von Weizenweger

Ich habe das schon früher mal geschrieben - ein Grundübel ist für mich die absurde Selbsteinschätzung, man hätte genügend 'Qualität' im Team. Dieser total irreführende Terminus wird in nahezu jedem Interview gebraucht und angebracht und soll doch nichts anderes heißen, als: Wir haben tolle Kicker, die EIGENTLICH jeden in dieser Liga auf dem Bierdeckel ausspielen können. Davon ist aber weder etwas zu sehen noch reicht das je für ein Weiterkommen in irgendeiner Weise. Ich würde als Verein und Trainer jeden unverzüglich unangespitzt in den Boden rammen, der nochmal mit so einer alles zuschlemmenden Eigenbewertung kommt. Das ist nämlich ein Hohn für den Fan und führt nur dazu, dass man sich als Fußballer in Sicherheit wiegt. Es geht bei Union nicht um 'Qualität'. Die gibts in München, Leverkusen und Leipzig. Hier, an der Alten Försterei, geht es einzig und allein um Kampf, Leidenschaft, Einsatz, Mannschaftsgeist und ab und an mal einen schönen Spielzug. Nur mit dieser bescheidenen Einstellung kommt man weiter, wie alle vergleichbaren Mannschaften der letzten Jahre zeigen (Kiel, Darmstadt, Freiburg).

Einzig und allein mit Kampf - ja, das klingt gut, wobei: auch in der Zweiten Liga (und in der 3., 4. usw.) geht's um Qualität, natürlich immer in Bezug auf die jeweilige Situation. Und ich glaube auch nicht, dass man nur Kampf, Leidenschaft und Einsatz (und ab und zu nem schönen Spielzug) weiterkommt. Wenn man spielerisch nicht so viel hinbekommt, kann man vielleicht aufsteigen, aber kriegt dann oben nichts mehr gebacken. Wenn du aus der Underdog-Position kommst (wie wir viele Jahre!), dann ist die Kampfnummer der wichtigste Schlüssel. Aber da sind wir eigentlich nicht mehr. Ich vermisse bei uns im Moment sowohl den Kampf als auch das spielerische Element...

@konzepttrainer : ja, genau. Insofern tut Hosiner mir leid und wir berauben uns selbst einer wichtigen Option. Der Junge kann was...

Und was die ersten 13 angeht: ist unser Königstransfer Gogia schon abgeschrieben? Halte ich auch für falsch. Z. B. sollte man noch einen weiteren Spieler auf dem Platz haben für Standards. Alles Trimmel machen zu lassen lässt ja kaum Variationen zu. Und Gogia könnte das bestimmt.

Zitat von konzepttrainer

Unionfux Klar, an Gogia musste ich neben Damir Kreilach auch denken... Ich denke, dass es bei ihm um seinen - ich sage mal... - ausbaufähigen defensiven Biss und Kampfgeist ging, der gerade gegen Kiel vonnöten war ... Eine schwierige Phase hatte er auch ... Ich bin aktuell noch skeptisch bei ihm, von Hosiner halte ich viel und im Moment noch mehr und bin über das Nichtnutzen (oder nicht rechtzeitige Nutzen) seiner Fähigkeiten nicht glücklich... Als offensive Alternative zu Hartel auf der vorgerückten 10 in der Raute hinter zwei Spitzen - Polter und Skrzybski oder Polter und Hosiner - ist Gogia allerdings gut denkbar, wenn er sein Formtief überwindet und den Kopf frei bekommt. Und Damir sollte auch wieder eine Chance bekommen , irgendwo in der Raute.... Im Moment sind beide anscheinend nur Backups....

Wenn die Mannschaft gut spielen würde, ohne Kreilach, Hosiner, Fürstner und auch Gogia - dann würde ich verstehen, dass die sich hinten anstellen müssen. Ist aber nicht so und das schon eine ganze Weile. Ich finde Kroos, Prömel und auch Hartel schon länger nicht so glücklich, da könnte man doch über eine Variante im so hochgelobten breiten Kader nachdenken.

Zusätzlich macht mir die IV Sorgen, da momentan alternativlos und das bei ihrer überschaubaren Form. Lass sich mal einen verletzen oder sich ne Sperre einfangen, dann wird's noch bunter.

Irgendwie steige ich nicht hinter die Linie sowohl Hofschneiders als auch Schultes. Und ich hab leise Zweifel, dass beide gerade genau wissen, was sie tun.

Zitat von Unionfux

Und ich hab leise Zweifel, dass beide gerade genau wissen, was sie tun.

sollen.................

Zitat von franky51

Zitat von Unionfux

Und ich hab leise Zweifel, dass beide gerade genau wissen, was sie tun.

sollen.................

Ja, kann sein. Vielleicht auch das. Es wird sicher Zwänge geben und Fehler zu machen (oder sie unter allen Umständen vermeiden zu wollen und dabei lieber nichts zu verändern...) ist Teil des Prozesses.

Zitat von Unionfux

Wenn die Mannschaft gut spielen würde, ohne Kreilach, Hosiner, Fürstner und auch Gogia - dann würde ich verstehen, dass die sich hinten anstellen müssen. Ist aber nicht so und das schon eine ganze Weile. Ich finde Kroos, Prömel und auch Hartel schon länger nicht so glücklich, da könnte man doch über eine Variante im so hochgelobten breiten Kader nachdenken.

Zusätzlich macht mir die IV Sorgen, da momentan alternativlos und das bei ihrer überschaubaren Form. Lass sich mal einen verletzen oder sich ne Sperre einfangen, dann wird's noch bunter.

Irgendwie steige ich nicht hinter die Linie sowohl Hofschneiders als auch Schultes. Und ich hab leise Zweifel, dass beide gerade genau wissen, was sie tun.

Sehe ich (schon wieder) ganz ähnlich wie Du. Insbesondere Hartel, den ich selbst so hochgelobt habe und der technisch so veranlagt ist, fällt in das Formloch, steht quasi für unsere Entwicklung an den letzten Spieltagen. Dass Gogia oder auch Kreilach gleichwohl faktisch keine Rolle spielen, ist auch für mich schwer nachvollziehbar. Sascha traue ich auch eine Menge zu, aber die Erfahrung von Fürste würde ich aktuell vorziehen, der führt den Verband hinten auch besser.

Bedarf in der IV bestünde mMn sogar dann, wenn Leiste und Torro auf dem Höhepunkt ihres Leistungsvermögens wären, da wir nicht wirklich einen Backup für die beiden hätten, gerade auch, wo noch Spucki ausfällt. Schösswendtner schein ein Missverständnis zu bleiben und Dietz muss noch herangeführt werden. Der ewige Pare wird nicht reichen.