Alles anzeigenkann nicht sein - ist das nicht rufschädigung und beleidigung unseres vereins?
https://jungle.world/artikel/2012/45/der-ball-ist-rot
doch, passt zum thread, kommen beide in der überschrift genannten vereine vor...
Der Artikel ist aus dem Jahr 2012, die Rufschädigung ist inzwischen schon verjährt......
Alles anzeigenAlles anzeigenkann nicht sein - ist das nicht rufschädigung und beleidigung unseres vereins?
https://jungle.world/artikel/2012/45/der-ball-ist-rot
doch, passt zum thread, kommen beide in der überschrift genannten vereine vor...
Der Artikel ist aus dem Jahr 2012, die Rufschädigung ist inzwischen schon verjährt......
Denn ist der Ruf erst ruiniert....
...wird der Schreiberling erst recht flambiert......
....hab' ich diesen komischen Artikel geschrieben? 
Es gibt auch die Möglichkeit das das Dein Computer in Eigenverantwortung tat
....hab' ich diesen komischen Artikel geschrieben?
Nö, aber dass gerade du mit Feuer spielen willst...
Alles gelöscht bei Treuenbrietzen?
Alles anzeigenReicht ja wenn du auf den/die Beiträge von Tom eingehen würdest und vor deinem letzten Absatz halt schreiben würdest: "Allgemein fällt mir auf..." Oder sowas. Dann wüsste man das besser zu trennen. Dennoch und dafür hab ich deinen Beitrag rangezogen, obwohl es bei allen anderen auch so ist: geht keiner ernsthaft auf Tom's Argumente ein. Häme schwingt mit in dem einen oder anderen. Oder das es nervt etc. Aber keiner will verstehen was ihn nervt, obwohl er das klar benennt. Und das neben dem von wassermann aufgeführten auch vor gar nicht sooo langer Zeit unsere Stadionverbotler, die mitgereist sind und sich das Spiel friedlich in 'ner Kneipe anschauen wollten von Pauli Ultras überfallen worden, das ist nunmal auch Fakt. Oder eben auch die Choreo damals "Köpenick ist braun.... (seeeehhr lange Pause) - Weiß". Was man uns dort unterstellte ist klar und das man solch Rufmord auch anprangern muss ist auch klar. Überall gibt's solche und solche. Für Tom ist es eben auch ein Grund die nicht zu mögen.
Am Besten ist tihi der will dann direkt sehr genau das politische Spektrum zuordnen können. Mag auf einige vllt zutreffen, aber verallgemeinern und alle in einen Topf werfen ist schon 'ne feine Sache. Wenn ich jetzt also Pauli scheiße finde, aufgrund der vielen Fakten die genannt wurden, dann bin ich trd direkt Nazi. Ist ja gegen Pauli. Das ist ja wie in der Politik. In Chemnitz waren auch direkt alles Nazis und Hooligans und Wutbürger. Nachdem da Menschen, viele Alte, viele die gewiss NICHT dem rechten Spektrum zuzuordnen sind auf die Straße sind, weil da gezielt jmd mit über 20 Messerstichen abgeschlachtet wurde. Soll man direkt die Fresse halten, geht ja nicht Migranten zu verurteilen. Das direkt alle in ein politisches Spektrum gedrängt werden sagt eher sehr viel über tihi .
Übrigens meiner ich Schrei selbst SSP und steh immer dazu. Ich kenne aber auch die Hintergründe bzw bilde mir meine eigene Meinung und wenn so viel gegen meinen Verein läuft und dem auch offen in 'ner Choreo unterstellt wird "braun" zu sein, dann hab ich allen Grund den Urheber scheiße zu finden. Wenn Urheber dafür sorgt das das richtige Uniongefühl nicht aufkommt, weil er massiver unterwandert als andere (hier kamen Beispiele mit Dresdenern, Hanseaten, Engländern etc - die aber in der Masse in die Heimblöcke drängen wie Paulianer), dann hab ich erstrecht 'nen Grund die scheiße zu finden.
Und speziell für tihi was sagt es dir über mein politisches Spektrum, wenn ich dir sage das ich SSP rufe, das bewusst und sehr laut. Wenn ich Pauli zum Kotzen finde, Nichtmal nur wegen meinem Verein, sondern noch viel mehr weil man einen auf politisch korrekt und ach so links macht und dabei aber alles schön kommerziell Ausschlachtet was geht und nie müde wird zu betonen wie "gut" man ist. Pauli ist ein einziger Widerspruch an sich, allein der Totenkopf wird so kommerziell ausgeschlachtet, das es jeder Zecke (sagen sie ja selbst über sich) bitter aufstoßen müsste zu welchen Kommerzverein sie eigentlich rennen, aber man tut's nicht, so sehr ist man damit beschäftigt sich immer hervorzuheben wie toll politisch "besser"man als die andere ist. Ich höre selbst teilweise Punk, vorzugsweise eher Hardcore der bekanntlich aus dem Punkt entstand. Zu meinen Lieblingsbands gehören u.a. Hatebreed, Ektomorf und Heaven Schall Burn, deren politische Haltung kannst du sehr schnell raus finden. Vorallem auf Ektomorf solltest du da speziell schauen. Also was sagt dir das über meine politische Haltung, wenn sowas geht ich aber dennoch und vehement SSP rufe?! Lass den Käse einfach und lerne zu differenzieren. Genau das differenzieren fehlt der Gesellschaft (wie oben alles Nazis, weil paar Hohlbirnen darunter sind) und fehlt in diesem Thema einigen. Und am Ende spaltet es nur. Wie Pauli ihre Ausfälle intern regelt ist mir egal, ich bin Unioner. Nur wir stellen uns hier gegenseitig an den Pranger, teils mit konstruierter Scheiße, nur weil der eine eben so und der andere eben so über Pauli denkt. Dabei werden Fakten gern Übersehen. Und das kann's nicht sein.
veritas Ich finde erstmal gut, dass und wie Du das differenzierst und erklärst.... und die scheinbaren Gewissheiten in Frage stellst. Sehe ich ganz ähnlich. Im übrigen: Es gibt auch nicht "die" einheitliche Gegengerade, die Blöcke und Leute und Zusammensetzungen und ihr Verhalten in diesen sind auch sehr verschieden. Bei uns oben in Block P oben z.B. kennen wir uns mittlerweile über mehrere Reihen , ich sag mal ca. 7-9 Reihen-hinweg von den meisten Gesichtern her und persönlich und da kann ich, da wir dort meistens auch sehr eng stehen, nur sehr selten mir Unbekannte sehen, im Gegenteil, es wird immer vertrauter...
Das St.Pauli-Kartendeal-Ding scheint sich demnach wohl eher woanders abzuspielen....vielleicht ein Block-Ding oder Block-Standort-Ding? Ernstgemeinte Frage, ich weiss es wirklich nicht. Dass zu den Pauli-Spielen mehr Karten umgehen (auch wenn einigen hier der Begriff "dealen" dafür nicht gefällt) als sonst ist aber auch hier im UF zu beobachten und ich finde den Appell von Tom78 mehr als berechtigt, vor allem die Versorgung von Unionern mit Karten zu gewährleisten. Das sollte immer Vorrang haben, auch für die Stimmung in der AF, muss man das wirklich diskutieren?
Ich finde schon erstaunlicher, wie z.T gewollt (?) hier aneinander vorbeigeredet wird und der andere bewusst missverstanden wird.
Häufig ist es eine falsch verstandene politische Zuschreibung der vermeintlichen Gegenseite. Und übrigens, auch von der GG, die ich gehört habe und deren Teil ich war, kam diesmal SSP und keine (oder kaum?) Pfiffe , auch aus den Zweikämpfen der ersten Halbzeit heraus - ganz situativ . Na und? Sich dann gegenseitig oder anderes Psychosen anstelle anderer Motivationen und Gründe zu unterstellen finde ich auch übergriffig.
Anscheinend sind einige hier diskutierte Positionen längst dabei, sich zu verändern. Die Wirklichkeit ist schon weiter, als es die Diskussion hier wiedergibt. Und das häufig auch konstruiert wirkende Gegenander von Unionern aus vorgeblich politischen Gründen geht mir gelinde gesagt zunehmend auf den Keks.
Sollten wir nicht mehr nach den Gemeinsamen und weniger nach dem Trennenden suchen?! Eisern.
Langsam geht mir das Thema auf den Sack. Ich habe nicht einen FC St. Pauli Fan in unserem Block gesehen. Ich weis ja nicht wieviele Tom78 gezählt hat?
Hattest du einen Schnupfen?
Es ist bei jedem Spiel gegen Pauli ein „wenig“ anderes Publikum anwesend, als die Karten noch leichter zu bekommen waren (nicht (so schnell) ausverkauft), war dies aber extremer!
Die armen Unioner die grad gegen SP keine Karte bekommen tun mir nun auch nicht wirklich Leid, weil wer eine Karte will der bekommt auch eine.
Gegen Sandy und Heidi und Jahni und Duisy und und und..... wollen diese Unioner ja auch nicht unbedingt.
Da sind die Heimbereiche nicht ausverkauft.
Die armen Unioner die grad gegen SP keine Karte bekommen tun mir nun auch nicht wirklich Leid, weil wer eine Karte will der bekommt auch eine.
Gegen Sandy und Heidi und Jahni und Duisy und und und..... wollen diese Unioner ja auch nicht unbedingt.
Da sind die Heimbereiche nicht ausverkauft.
is was dran, es kommen dann nicht nur die Eventies nicht sondern anscheinend auch die Unioner nicht..
Die armen Unioner die grad gegen SP keine Karte bekommen tun mir nun auch nicht wirklich Leid, weil wer eine Karte will der bekommt auch eine.
Gegen Sandy und Heidi und Jahni und Duisy und und und..... wollen diese Unioner ja auch nicht unbedingt.
Da sind die Heimbereiche nicht ausverkauft.
Ist das so schwer zu verstehen, um was es geht?
Wozu wird ein Mitgliedervorverkauf gestartet?
Höchst wahrscheinlich um begehrte Karten so verantwortungsvoll wie möglich an die eigenen Leute zu bringen.
Und dieser Weg wird eben zu genau diesem einen Spiel, besonders stark, zu Gunsten von Gästefans ausgenutzt.....und das jedes Jahr!
Eine Ausnahme war das Spiel gegen die Frankfurter Eintracht, und diese Ausnahme war seinerzeit ein Statement in Richtung DFB!
Darin sehe ich einen gravierenden Unterschied.
Der Appell mag ja berechtigt sein und darf ja auch gerne erfolgen, nur sehe ich da keinen wirkungsvollen Hebel, um dem Ziel des Appells wirklich näher zu kommen. Denn bei mir stellt sich da schon die Frage, wie Du bspw. gedenken würdest zu verhindern, dass der ein oder andere Karten, die er als Mitglied ersteht, an "Nicht-Unioner" weiter gibt. Und über welche Größenordnung reden wir denn hier überhaupt? Auch dies wird statistisch kaum belegbar und auswertbar sein.
Wenn man jemanden erwischt, der Karten, die er als Mitglied erwirbt, gewinnsteigernd an den Mann bringt, dann bin ich sehr dafür, demjenigen die Mitgliedschaft zu entziehen. Die Erscheinung jedoch, dass jemand eine Karte an einen Kumpel/Freund, den er bei einem anderen Verein hat, weitergibt, die wirst Du wohl kaum unterbinden können. Also erübrigt sich doch jedwede Diskussion diesbezüglich. Das wirst Du eben auch in Zukunft kaum ausschließen können.
Gegen Sandy und Heidi und Jahni und Duisy und und und..... wollen diese Unioner ja auch nicht unbedingt.
Da sind die Heimbereiche nicht ausverkauft.
gegen sowat hätte ick allerdings och keenen bock.......
Gegen Sandy und Heidi und Jahni und Duisy und und und..... wollen diese Unioner ja auch nicht unbedingt.
Da sind die Heimbereiche nicht ausverkauft.
gegen sowat hätte ick allerdings och keenen bock.......
Das ist aber nunmal der klassische Zweitliga-Fussball-Alltag, den ja hier so einige glorifizieren!
Ich persönlich hab gegen diese Truppen nichts. Auf den Rängen ist ist die Stimmung eh traditionell besser, wenn es unten auf die Hölzer gibt und die Grasnarben fliegen.
Der Appell mag ja berechtigt sein und darf ja auch gerne erfolgen, nur sehe ich da keinen wirkungsvollen Hebel, um dem Ziel des Appells wirklich näher zu kommen. Denn bei mir stellt sich da schon die Frage, wie Du bspw. gedenken würdest zu verhindern, dass der ein oder andere Karten, die er als Mitglied ersteht, an "Nicht-Unioner" weiter gibt. Und über welche Größenordnung reden wir denn hier überhaupt? Auch dies wird statistisch kaum belegbar und auswertbar sein.
Wenn man jemanden erwischt, der Karten, die er als Mitglied erwirbt, gewinnsteigernd an den Mann bringt, dann bin ich sehr dafür, demjenigen die Mitgliedschaft zu entziehen. Die Erscheinung jedoch, dass jemand eine Karte an einen Kumpel/Freund, den er bei einem anderen Verein hat, weitergibt, die wirst Du wohl kaum unterbinden können. Also erübrigt sich doch jedwede Diskussion diesbezüglich. Das wirst Du eben auch in Zukunft kaum ausschließen können.
Da geb ich dir völlig Recht.
Dennoch wird es immer bei diesem Spiel ein stärkeres Thema bleiben.
Ich sehe das auch eher als einen moralischen Appell von Tom78 !
Hier wird zu jeder passenden und unpassenden Gelegenheit von mysteriösen"Union-Geboten" geschwafelt - tu dies nicht tu das nicht- aber bei einer sehr leicht zu verstehenden (eigentlich) Selbstverständlichkeit zeigen sich dann doch Verhaltensweisen die, in meinen Augen zurecht, angeprangert werden dürfen.
Über den Effekt brauch man nicht spekulieren, aber regelmäßig ins Bewusstsein holen, sollte erlaubt sein!
Vielleicht höhlt ja der stete Tropfen doch den Stein.
Alles anzeigen
Der Appell mag ja berechtigt sein und darf ja auch gerne erfolgen, nur sehe ich da keinen wirkungsvollen Hebel, um dem Ziel des Appells wirklich näher zu kommen. Denn bei mir stellt sich da schon die Frage, wie Du bspw. gedenken würdest zu verhindern, dass der ein oder andere Karten, die er als Mitglied ersteht, an "Nicht-Unioner" weiter gibt. Und über welche Größenordnung reden wir denn hier überhaupt? Auch dies wird statistisch kaum belegbar und auswertbar sein.
Wenn man jemanden erwischt, der Karten, die er als Mitglied erwirbt, gewinnsteigernd an den Mann bringt, dann bin ich sehr dafür, demjenigen die Mitgliedschaft zu entziehen. Die Erscheinung jedoch, dass jemand eine Karte an einen Kumpel/Freund, den er bei einem anderen Verein hat, weitergibt, die wirst Du wohl kaum unterbinden können. Also erübrigt sich doch jedwede Diskussion diesbezüglich. Das wirst Du eben auch in Zukunft kaum ausschließen können.
Da geb ich dir völlig Recht.
Dennoch wird es immer bei diesem Spiel ein stärkeres Thema bleiben.
Ich sehe das auch eher als einen moralischen Appell von Tom78 !
Hier wird zu jeder passenden und unpassenden Gelegenheit von mysteriösen"Union-Geboten" geschwafelt - tu dies nicht tu das nicht- aber bei einer sehr leicht zu verstehenden (eigentlich) Selbstverständlichkeit zeigen sich dann doch Verhaltensweisen die, in meinen Augen zurecht, angeprangert werden dürfen.
Über den Effekt brauch man nicht spekulieren, aber regelmäßig ins Bewusstsein holen, sollte erlaubt sein!
Vielleicht höhlt ja der stete Tropfen doch den Stein.
Sorry aber die ganze Dealer Argumentation von Tom ist doch scheinheilig hoch zehn! Seit Jahren agitiert er gegen St. Pauli. Das "Dealer" Argument hat er dabei nie gebracht aber dieses Jahr ist das auf einmal der große Aufhänger und soll angeblich schon immer der Grund für die Abneigung gewesen sein. Was für ein leicht zu durchschauender Schwachsinn. Da hatte jemand ne Meinung und hat sich plötzlich Jahre später mal ne Argumentation zurecht gelegt und beißt sich in der ihm eigenen Art und Weise daran fest, so siehts doch aus.
Zudem wurde es auch schon von anderen gesagt, jeder Unioner kennt andere Unioner die Mitglieder sind und kann dementsprechend auch schon während des exklusiven Vorverkaufs an Karten rankommen,wenn er oder sie es denn wirklich will. So groß und beliebt und toll sind wir nun auch nicht als das ständig Vollblutunioner draußen bleiben müssten weil der Kartenbedarf nicht gedeckt werden kann. Wer wirklich ein Ticket will bekommt auch immer eins. Und wenn nicht dann ist das eigenes Verschulden weil man sich zu spät gekümmert hat. Da kann weder St. Pauli, noch Dynamo Dresden, noch Hertha was dafür. Übrigens, meiner persönlichen Beobachtung nach sind die meisten Nicht-Unioner bei solchen Spielen keine Fremdfans des gegnerischen Vereins sondern einfach nur Freunde von Unionern die eben eher mal zu einem vermeintlich besonderen Spiel und nicht gegen Heidenheim oder Sandhausen eingeladen werden.
Alles anzeigenAlles anzeigenDa geb ich dir völlig Recht.
Dennoch wird es immer bei diesem Spiel ein stärkeres Thema bleiben.
Ich sehe das auch eher als einen moralischen Appell von Tom78 !
Hier wird zu jeder passenden und unpassenden Gelegenheit von mysteriösen"Union-Geboten" geschwafelt - tu dies nicht tu das nicht- aber bei einer sehr leicht zu verstehenden (eigentlich) Selbstverständlichkeit zeigen sich dann doch Verhaltensweisen die, in meinen Augen zurecht, angeprangert werden dürfen.
Über den Effekt brauch man nicht spekulieren, aber regelmäßig ins Bewusstsein holen, sollte erlaubt sein!
Vielleicht höhlt ja der stete Tropfen doch den Stein.
Sorry aber die ganze Dealer Argumentation von Tom ist doch scheinheilig hoch zehn! Seit Jahren agitiert er gegen St. Pauli. Das "Dealer" Argument hat er dabei nie gebracht aber dieses Jahr ist das auf einmal der große Aufhänger und soll angeblich schon immer der Grund für die Abneigung gewesen sein. Was für ein leicht zu durchschauender Schwachsinn. Da hatte jemand ne Meinung und hat sich plötzlich Jahre später mal ne Argumentation zurecht gelegt und beißt sich in der ihm eigenen Art und Weise daran fest, so siehts doch aus.
Zudem wurde es auch schon von anderen gesagt, jeder Unioner kennt andere Unioner die Mitglieder sind und kann dementsprechend auch schon während des exklusiven Vorverkaufs an Karten rankommen,wenn er oder sie es denn wirklich will. So groß und beliebt und toll sind wir nun auch nicht als das ständig Vollblutunioner draußen bleiben müssten weil der Kartenbedarf nicht gedeckt werden kann. Wer wirklich ein Ticket will bekommt auch immer eins. Und wenn nicht dann ist das eigenes Verschulden weil man sich zu spät gekümmert hat. Da kann weder St. Pauli, noch Dynamo Dresden, noch Hertha was dafür. Übrigens, meiner persönlichen Beobachtung nach sind die meisten Nicht-Unioner bei solchen Spielen keine Fremdfans des gegnerischen Vereins sondern einfach nur Freunde von Unionern die eben eher mal zu einem vermeintlich besonderen Spiel und nicht gegen Heidenheim oder Sandhausen eingeladen werden.
Wer den Begriff „agitiert“ benutzt, is mir sowas von suspekt.
Nun lass doch mal die Politik hier aus dem Fußball-Thread! 
Fischsocke hat den Begriff bestimmt nicht in diesem Zusammenhang gewählt - bei der Neurose halte auch ich die medizinische Bedeutung für nicht ganz unpassend 
Im politischen Zusammenhang hätte ich "Publicity" genommen - klingt total westlich und wichtig - und damit etwas unverfänglicher als Propaganda oder Agitation 
Alles anzeigenAlles anzeigenDa geb ich dir völlig Recht.
Dennoch wird es immer bei diesem Spiel ein stärkeres Thema bleiben.
Ich sehe das auch eher als einen moralischen Appell von Tom78 !
Hier wird zu jeder passenden und unpassenden Gelegenheit von mysteriösen"Union-Geboten" geschwafelt - tu dies nicht tu das nicht- aber bei einer sehr leicht zu verstehenden (eigentlich) Selbstverständlichkeit zeigen sich dann doch Verhaltensweisen die, in meinen Augen zurecht, angeprangert werden dürfen.
Über den Effekt brauch man nicht spekulieren, aber regelmäßig ins Bewusstsein holen, sollte erlaubt sein!
Vielleicht höhlt ja der stete Tropfen doch den Stein.
Sorry aber die ganze Dealer Argumentation von Tom ist doch scheinheilig hoch zehn! Seit Jahren agitiert er gegen St. Pauli. Das "Dealer" Argument hat er dabei nie gebracht aber dieses Jahr ist das auf einmal der große Aufhänger und soll angeblich schon immer der Grund für die Abneigung gewesen sein. Was für ein leicht zu durchschauender Schwachsinn. Da hatte jemand ne Meinung und hat sich plötzlich Jahre später mal ne Argumentation zurecht gelegt und beißt sich in der ihm eigenen Art und Weise daran fest, so siehts doch aus.
Zudem wurde es auch schon von anderen gesagt, jeder Unioner kennt andere Unioner die Mitglieder sind und kann dementsprechend auch schon während des exklusiven Vorverkaufs an Karten rankommen,wenn er oder sie es denn wirklich will. So groß und beliebt und toll sind wir nun auch nicht als das ständig Vollblutunioner draußen bleiben müssten weil der Kartenbedarf nicht gedeckt werden kann. Wer wirklich ein Ticket will bekommt auch immer eins. Und wenn nicht dann ist das eigenes Verschulden weil man sich zu spät gekümmert hat. Da kann weder St. Pauli, noch Dynamo Dresden, noch Hertha was dafür. Übrigens, meiner persönlichen Beobachtung nach sind die meisten Nicht-Unioner bei solchen Spielen keine Fremdfans des gegnerischen Vereins sondern einfach nur Freunde von Unionern die eben eher mal zu einem vermeintlich besonderen Spiel und nicht gegen Heidenheim oder Sandhausen eingeladen werden.
auch immer mehr Engländer bzw
englisch sprechende Fans tummeln sich hier...
